Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !
Superbes !
Le prix s'oublie, la qualité reste... (les tontons flingueurs)
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !
aucune sont à l'heure
les moteurs synchrone sont désynchronisés
Pace e salute 2020
les moteurs synchrone sont désynchronisés
Pace e salute 2020
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !
Bonjour Sylvain,
Que d'objets magnifiques, vraiment superbe.
Mais tu habites dans un chateau pour détenir tant d'objet
Bonne année, bonne santé et bonnes restaurations.
Fabrice
Que d'objets magnifiques, vraiment superbe.
Mais tu habites dans un chateau pour détenir tant d'objet
Bonne année, bonne santé et bonnes restaurations.
Fabrice
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Présentation de "ESSONNE LOISIRS AUTOMATIQUES" dans la rubrique PRO
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !
Salut à tous, et tous mes vœux pour cette année qui devrait être la plus merveilleuse de toutes
puisque c'est l'année parfaite avec que des 20 sur 20 ...Au passage, mes remerciements en particulier à
Fabrice pour son aide précieuse concernant le Scopitone, Alex pour son humour décalé, Milan pour son
et bien évidement tous les autres qui suivent ou suivront ce post.
Sans pour autant vouloir entrer dans la peau d'un prof d'élec. ou de physique,
je voudrais si vous le voulez bien apporter quelques explications a ce curieux mode de fonctionnement des horloges électriques
Américaines ou Britanniques.
Pour commencer, je dois préciser que la toute première fois que j'ai acheté (sur eBay US.) une horloge à moteur synchrone,
je n'avais aucune idée du principe de fonctionnement, et pensais qu'un simple transfo 220/110V. ferait l'affaire pour la faire tourner
une fois livrée chez moi.
après déballage, je m'empresse donc de la raccorder à un transfo. Curieusement, je n'entend pas le "tic-tac" traditionnel mais elle
semble en état puisque l'aiguille des secondes avance de façon constate sans saccades.
Je la met à l'heure et l'accroche au mur de mon atelier....Content de mon achat, je ferme l'atelier, rentre à la maison pour souper et
vais me coucher...Le lendemain, soit une dizaine d'heures plus tard, je constate qu'elle est en retard de deux heures...
L'aiguille des secondes tourne toujours avec une grande souplesse, Je met ça sur le compte d'une coupure de courant durant la nuit, et
remet cette dernière à l'heure.Il ne me faudra pas très longtemps pour m’apercevoir que l'horloge retarde à nouveau
Les explications et les remèdes, c'est pour demain...Bonne soirée
puisque c'est l'année parfaite avec que des 20 sur 20 ...Au passage, mes remerciements en particulier à
Fabrice pour son aide précieuse concernant le Scopitone, Alex pour son humour décalé, Milan pour son
et bien évidement tous les autres qui suivent ou suivront ce post.
Sans pour autant vouloir entrer dans la peau d'un prof d'élec. ou de physique,
je voudrais si vous le voulez bien apporter quelques explications a ce curieux mode de fonctionnement des horloges électriques
Américaines ou Britanniques.
Pour commencer, je dois préciser que la toute première fois que j'ai acheté (sur eBay US.) une horloge à moteur synchrone,
je n'avais aucune idée du principe de fonctionnement, et pensais qu'un simple transfo 220/110V. ferait l'affaire pour la faire tourner
une fois livrée chez moi.
après déballage, je m'empresse donc de la raccorder à un transfo. Curieusement, je n'entend pas le "tic-tac" traditionnel mais elle
semble en état puisque l'aiguille des secondes avance de façon constate sans saccades.
Je la met à l'heure et l'accroche au mur de mon atelier....Content de mon achat, je ferme l'atelier, rentre à la maison pour souper et
vais me coucher...Le lendemain, soit une dizaine d'heures plus tard, je constate qu'elle est en retard de deux heures...
L'aiguille des secondes tourne toujours avec une grande souplesse, Je met ça sur le compte d'une coupure de courant durant la nuit, et
remet cette dernière à l'heure.Il ne me faudra pas très longtemps pour m’apercevoir que l'horloge retarde à nouveau
Les explications et les remèdes, c'est pour demain...Bonne soirée
une restauration réussie, c'est quand les gens croient que l'objet est "dans son jus"
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !
Vu de l'arrière, la plupart de ces horloges on un capot qui protége le mécanisme de la poussière.
Seul un câble plat terminé par une prise US. sort du boîtier, il y a aussi suivant les modèles, une molette de réglage de l'heure. Ce capot une fois déposé, laisse apparaître comme sur toute horloge une traditionnelle cascade de pignons assurant la division des minutes par rapport aux secondes , puis des minutes vers les heures, mais surprise: aucune trace de ressort, ni de balancier et encore mois de la fameuse ancre suisse présente dans toutes les montres ou horloges...
A la place de tout cela, un moteur semblable à ceux des anciens programmateurs de machines à laver, ou ceux des plateaux de fours micro-ondes ! ! !
Difficile d'imaginer qu'une horloge puisse avoir une précision acceptable lorsqu'on sait que
la moindre variation d'effort ou de tension peut faire varier la vitesse d'un moteur... Comment toutes ces horloges peuvent-elles tenir l'heure précisément, et comment les regler si elles sont imprécises?? Comme je l'ai précisé plus haut, le mécanisme comporte une cascade de pignons comme dans toutes les montres et horloges,
mais la différence avec une horloge traditionnelle se situe dans la façon dont ces pignons sont mis en mouvement.
Pas de remontoir, ni de ressort, et encore moins de mouvement à pile cadencé par un quartz comme dans les horloges modernes
que l'on trouve en magasin aujourd'hui pour pas cher.
Le moteur dont je vous ai parlé est assez particulier par sa conception.
On l’appelle "moteur synchrone" et il a la particularité de tourner très exactement à la même vitesse
que le champ magnétique créé par l'inducteur (stator). Tout cela, parce que l'induit (rotor) est un aimant permanent.
Si tout cela vous semble du "charabia" incompréhensible, faites une recherche sur le fonctionnement de ces moteurs.
Pour faire simple, le courant de nos prises électriques délivre une tension alternative dont la fréquence est de 50 hertz.
Cela signifie que les polarités (le + et le -) s'inversent en permanence. On passe du plus au moins, et du moins au plus, 50 fois par seconde.
Cette vitesse (fréquence) est constante et extrêmement précise elle est contrôlée et adaptée à notre consommation instantanée 24 h/24
par un organisme appelé swissgrid. vous pouvez voir l'évolution de la fréquence instantannée ici:
https://www.swissgrid.ch/en/home/operat ... ility.html
Seul un câble plat terminé par une prise US. sort du boîtier, il y a aussi suivant les modèles, une molette de réglage de l'heure. Ce capot une fois déposé, laisse apparaître comme sur toute horloge une traditionnelle cascade de pignons assurant la division des minutes par rapport aux secondes , puis des minutes vers les heures, mais surprise: aucune trace de ressort, ni de balancier et encore mois de la fameuse ancre suisse présente dans toutes les montres ou horloges...
A la place de tout cela, un moteur semblable à ceux des anciens programmateurs de machines à laver, ou ceux des plateaux de fours micro-ondes ! ! !
Difficile d'imaginer qu'une horloge puisse avoir une précision acceptable lorsqu'on sait que
la moindre variation d'effort ou de tension peut faire varier la vitesse d'un moteur... Comment toutes ces horloges peuvent-elles tenir l'heure précisément, et comment les regler si elles sont imprécises?? Comme je l'ai précisé plus haut, le mécanisme comporte une cascade de pignons comme dans toutes les montres et horloges,
mais la différence avec une horloge traditionnelle se situe dans la façon dont ces pignons sont mis en mouvement.
Pas de remontoir, ni de ressort, et encore moins de mouvement à pile cadencé par un quartz comme dans les horloges modernes
que l'on trouve en magasin aujourd'hui pour pas cher.
Le moteur dont je vous ai parlé est assez particulier par sa conception.
On l’appelle "moteur synchrone" et il a la particularité de tourner très exactement à la même vitesse
que le champ magnétique créé par l'inducteur (stator). Tout cela, parce que l'induit (rotor) est un aimant permanent.
Si tout cela vous semble du "charabia" incompréhensible, faites une recherche sur le fonctionnement de ces moteurs.
Pour faire simple, le courant de nos prises électriques délivre une tension alternative dont la fréquence est de 50 hertz.
Cela signifie que les polarités (le + et le -) s'inversent en permanence. On passe du plus au moins, et du moins au plus, 50 fois par seconde.
Cette vitesse (fréquence) est constante et extrêmement précise elle est contrôlée et adaptée à notre consommation instantanée 24 h/24
par un organisme appelé swissgrid. vous pouvez voir l'évolution de la fréquence instantannée ici:
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !
Toutes les usines de production électrique d’Europe sont inter-connectées.
Si la demande augmente, les générateurs auront tendance à ralentir, on va donc ouvrir ou fermer les vannes d'eau
des barrages pour maintenir la vitesse des génératrices, ou produire plus ou moins de vapeur dans les centrales
thermiques ou nucléaires. Le maintien d'une fréquence très précise est primordial car cette fréquence sert de base de temps
à de nombreux appareillages de précision. et ces fameuses horloges à moteurs synchrones en tirent le plus grand bénéfice.
Pour exemple, au moment ou je vous écris, swissgrid enregistre une avance de environ 10 secondes. cela signifie que les générateurs d’Europe
ont fait 10X50 = 500 tours de trop Cela peut s'expliquer par une faible consommation électrique du fait que les températures sont assez hautes
pour un mois de janvier... D'ici quelques heures ou jours, la production sera réduite, et la fréquence retrouvera sa stabilité, entraînant du coup
un ajustage automatique de l'heure de toutes mes horloges sans aucune intervention de ma part.
Mais alors, pourquoi ma première horloge avait pris tant de retard (2 heures) après 10 heures de service ? ?
l'explication est là: A très bientôt pour la suite.
Si la demande augmente, les générateurs auront tendance à ralentir, on va donc ouvrir ou fermer les vannes d'eau
des barrages pour maintenir la vitesse des génératrices, ou produire plus ou moins de vapeur dans les centrales
thermiques ou nucléaires. Le maintien d'une fréquence très précise est primordial car cette fréquence sert de base de temps
à de nombreux appareillages de précision. et ces fameuses horloges à moteurs synchrones en tirent le plus grand bénéfice.
Pour exemple, au moment ou je vous écris, swissgrid enregistre une avance de environ 10 secondes. cela signifie que les générateurs d’Europe
ont fait 10X50 = 500 tours de trop Cela peut s'expliquer par une faible consommation électrique du fait que les températures sont assez hautes
pour un mois de janvier... D'ici quelques heures ou jours, la production sera réduite, et la fréquence retrouvera sa stabilité, entraînant du coup
un ajustage automatique de l'heure de toutes mes horloges sans aucune intervention de ma part.
Mais alors, pourquoi ma première horloge avait pris tant de retard (2 heures) après 10 heures de service ? ?
l'explication est là: A très bientôt pour la suite.
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- bernard69
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !
En fait, comme les centrales peuvent être ralenties à cause des hausse de consommation, on ne peux garantir une fréquence exacte
de 50 hertz à un instant donné.
C'est donc pendant les heures creuses que l'on va rattraper les éventuelles baisses de fréquence en augmentant celle ci pour compenser.
Ainsi, le nombre exact de périodes de 50 Hz aura été distribué sur une durée de 24 heures.
La fréquence exacte du réseau n'est pas garantie, mais la distribution du nombre de périodes sur 24 heures oui.
Ces petites horloges à moteurs synchrone équipaient aussi dans le passé les programmateurs de cuisson des
cuisinières électriques et des fours.
On les trouvaient aussi dans les programmateurs horaires que l'on pouvait installer sur les prises électriques.
Bernard
de 50 hertz à un instant donné.
C'est donc pendant les heures creuses que l'on va rattraper les éventuelles baisses de fréquence en augmentant celle ci pour compenser.
Ainsi, le nombre exact de périodes de 50 Hz aura été distribué sur une durée de 24 heures.
La fréquence exacte du réseau n'est pas garantie, mais la distribution du nombre de périodes sur 24 heures oui.
Ces petites horloges à moteurs synchrone équipaient aussi dans le passé les programmateurs de cuisson des
cuisinières électriques et des fours.
On les trouvaient aussi dans les programmateurs horaires que l'on pouvait installer sur les prises électriques.
Bernard
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !
Donc clairement pour les horloges achetées avec un moteur 60hz il n y a pas d autre solution que de changer le moteur pour espérer être à l heure en France ? A moins de faire sauter quelques dents dans le mécanisme ?