Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !

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bernard69
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !

Message par bernard69 » lun. 30 03, 2020 14:40

Bonjour Sylvain

Il me semble que si, sur l'étoile d'origine, tu cambrais les bras, cela suffirait pour centrer le cerceau.
Je tenterai de légèrement plier une branche sur deux vers l'avant de l'horloge, et les trois autres vers l'arrière.
Cela donnerai à peut près le même résultat qu'avec deux étoiles.
C'est simple à tester, et comme il sera toujours possible de revenir en arrière, cela ne coûte rien d'essayer.

Bernard

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sebpal
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !

Message par sebpal » mer. 01 04, 2020 14:42

Salut Sylvain,
Très beau travail. Elle est vraiment magnifique et bientôt prête à se retrouver accrochée au mur.
A bientôt.

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X-3810
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !

Message par X-3810 » mer. 01 04, 2020 22:15

Bonsoir.
Merci pour votre participation à ce sujet
La moutarde me monte un peu au nez...
moi qui suis habituellement extrêmement patient,
lorsque les choses n'avancent pas d'un poil, je suis un peu désarçonné.
Ce foutu anneau qui fait tout l'attrait de cette horloge ne veut pas se mettre à plat
malgré tous mes efforts, et tout ce que chacun m'a suggéré..
L'idée de refabriquer cet anneau n'est pas concevable à mon échelle, mais si quelqu'un est capable
de le refabriquer de quelque façon que ce soit, je suis bien entendu ouvert à un plan B.
Pourquoi serait-il si difficile de le refabriquer?
En fait il y a un impératif absolu: le poids ! !
Pour rappel, ce disque est entraîné par l'arbre central du mécanisme d'horlogerie sur lequel
est normalement fixé l’aiguille des secondes. La constitution de ce mécanisme d'horlogerie fait
qu'il n'est pas prévu pour entraîner des charges élevées. Il n'est pas pourvu de roulements à billes,
et les arbres de pignonnerie en acier tournent dans les flasques en simple aluminium.
Il n'y a pas de coussinets (aussi appelés rubis dans les montres) pour limiter le frottement
et éviter que les trous ne s'agrandissent.
Pour cela, le fabricant de cette horloge a taillé la rondelle dans de l'aluminium d'une épaisseur
inférieure à 0.4mm. pour lui donner de la rigidité, le bord intérieur est roulé. Le bourrelet ainsi obtenu
permet au ressort de tension des tirants de venir se fixer. Le bord extérieur à été légèrement galbé
pour améliorer encore plus la rigidité.
Ci dessous un dessin sommaire vu en coupe du cerceau
coupe cerceau.jpg
coupe cerceau.jpg (13.18 Kio) Vu 1917 fois
Le bourrelet est écrasé à certains endroits. le cerceau très fragile a certainement été tordu puis redressé
à plusieurs reprises. Resultat, des tensions se sont formées dans le métal.
J'ai un peu de mal à décrire le phénomène, ou faire une analogie pour l'expliquer...
Prenez un rondelle de tôle, martelez son centre pour le creuser par déformation.
Si vous essayez de décabosser cette tôle, vous aurez certainement de grandes difficultés à résorber
les étirements et compressions qui se sont formés dans le métal. Un bon carrossier saurait à quel endroit précis
il faudrait intervenir (en chauffant) pour faire disparaître ces tensions....
J'ai essayé la méthode dont Bernard m'a parlé, mais sans grand résultats...
J'ai ensuite imprimé deux étoiles en PLA pour un essai avant de les fabriquer en alu comme l'original,
etoile double.jpg
si ça fonctionne, mais il me faut du fil de pêche....
Afffaire à suivre quand les magasins rouvriront :x26:
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !

Message par alex20117 » mer. 01 04, 2020 23:12

Tu n'as pas la possibilité d'ajouter des petits roulements (en rouge) en diagonale dessus dessous pour éviter le phénomène de résonance?
coupe cerceau.png

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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !

Message par Franckb78 » mer. 01 04, 2020 23:41

une feuille de plexi ou n'importe quel équivalent perspex lexan
ou même ca https://www.acplasticsinc.com/categories/acrylic-mirror

Découpe avec une machine faite pour ça (CNC diy),..

Le disque n'est vraiment pas très dur à fabriquer.

Une CNC peut facilement alléger les 2mm pour ramener ca à .4 et laisser des nervures

https://www.ebay.fr/itm/Acrylique-Noir- ... 2455392250


Je suis tombé sur un sujet ici, la gars fabrique des siderail miroir pour l'intérieur des flip. Sur que son métariau est assez fin !

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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !

Message par 2NIRO » jeu. 02 04, 2020 10:03

Franckb78 a écrit :
mer. 01 04, 2020 23:41
Je suis tombé sur un sujet ici, la gars fabrique des siderail miroir pour l'intérieur des flip. Sur que son métariau est assez fin !
c'est du 1.5 mm environ, trop lourd
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !

Message par Franckb78 » ven. 03 04, 2020 18:16

La roue est invisible. Elle peut être n'importe quoi.
Ca serait bien de connaitre le diamètre. Dur à évaluer, 30cm, 40cm ?

J'ai pensé à ça pour le support central:

Rondelle laiton
Tiges laitons de ce type :
https://www.miniplanes.fr/9860-5mm-roun ... od-300mm-5

Braser 6 ou 8 tiges sur la rondelle. Sauf problème elles sont droites.

Découpe au plotter la roue dans une feuille (à determiner), carton fin pour test.
Collage des tiges sur la roue.
Peinture noire en bombe (sans déformer si carton)

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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !

Message par X-3810 » dim. 05 04, 2020 23:51

Bonsoir.
J'ai un peu temporisé sur l'horloge.
En effet je suis un peu à cours d'idées concernant ce foutu anneau d'aluminium tordu
sans lequel l'horloge perd tout son charme...
Voyant vos nombreuses participations, Il est évident que je ne peux pas
laisser cet épineux dossier de coté.
La refabrication du verre ne m'a pas posé beaucoup de soucis.
Le décor est semblable à l'original, je suis juste un peu déçu du reflet atténué avec la peinture miroir,
mais dans l'ensemble, cela reste une réussite.
Mon problème concerne uniquement le cerceau qui se trouve derrière la vitre, et qui tourne à 1 tour / minute.
Ce cerceau est normalement plat, en aluminium de 0.4mm d'épaisseur, percé d'encoches sur toute sa circonférence,
et tenu comme une jante de vélo par de très fins rayons en fil de fer tendus par des ressorts.
Le tout raccordé à un moyeu central en forme d'étoile.
J'ai redessiné une vue en coupe sommaire.
coupe cerceau.jpg
Je pensais que le cerceau qui tourne entre le verre et le néon ne me poserait pas de problème
particulier après un redressage.
La difficulté est augmentée par le fait qu'une tôle roulé sur champ réfléchit une partie de la lumière du néon
vers le centre de l'horloge. Cette tôle est assez coupante et l'espace entre cette dernière et la vitre n'est que de
5 à 6mm. Le cerceau devra donc tourner dans cet espace confiné 24h/24 sans toucher la vitre ni la tôle ! !
les frottements pourraient entraîner une usure de la peinture sur le verre, l'usure et le perçage du cerceau (c'est déjà le cas )
voire un dysfonctionnement ou un blocage du mécanisme d'horlogerie. Sans compter le bruit de frottement assez désagréable.

Le cerceau est extrêmement léger il est réalisé dans une tôle de 0.4mm d'épaisseur en aluminium.
Les encoches ovales sur sa circonférence augmentent sa fragilité, mais le bord intérieur est roulé
pour donner de la rigidité, et permettre l'accrochage des ressorts de "rayons"
cerceau vue arrière.jpg
Avant de prendre la photo suivante, j'ai accroché le cerceau à la verticale sur une porte d'armoire.
On distingue le voile du cerceau tel une roue de vélo accidenté ! ! .
cerceau entier.jpg
cerceau entier.jpg (134.22 Kio) Vu 1855 fois
Après avoir passé plusieurs heures à tenter de planer ce cerceau, j'ai fini par laisser momentanément
l'horloge dans l'état.
Il me faut à tout prix réduire le voile à une cote inférieure à 5mm.
ou augmenter l'espace entre la vitre et la tôle autour du néon.
la refabrication d'un cerceau neuf est envisageable, mais comment réaliser le "bourrelet
qui contribuera à le rigidifier ? ? ?
Si vous avez une solution, elle est la bienvenue, mais pensez au poids : seulement quelques grammes
pour ne par risquer d'user prématurément la pignonnerie du mécanisme d'horlogerie ...
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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !

Message par Franckb78 » lun. 06 04, 2020 12:20

Franckb78 a écrit :
ven. 03 04, 2020 18:16
Ca serait bien de connaitre le diamètre. Dur à évaluer, 30cm, 40cm ?

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Re: Après l'horloge ultime,.....Le distributeur qui tue ! ! !

Message par X-3810 » lun. 06 04, 2020 12:46

Toutes mes excuses, j'avais vu la question, mais oublié d'y répondre.
La roue fait un diamètre de 42 cm hors tout
La largeur de l'anneau est de environ 32mm.
Franck (Niro) m'a suggéré une piste:
Réaliser un disque plein en matière plastique transparente très fine,
puis peindre le pourtour en noir pour représenter les encoches du cerceau d'origine.
Piste à exploiter,excellente idée si le poids reste raisonnable.
Actuellement la roue avec le moyeu et les rayons pèse un peu plus de 46 grammes
poids de la roue complete.jpg
poids de la roue complete.jpg (173.36 Kio) Vu 1834 fois
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