Williams: 3 CD system 6 ou 7 avec le même problème?

Aide, Dépannage, pour les flippers numérique ou alpha-numérique (lettre + chiffre)

Flipper concerné :

Si necessaire, merci de proposer un flipper en relation avec ce sujet.
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Williams: 3 CD system 6 ou 7 avec le même problème?

Message par Rumba » dim. 02 02, 2020 11:56

Bonjour à tous,


Voilà, comme dit dans le titre, je rencontre le même problème sur 3 de mes cartes interfaces en les montant sur mon Alien Poker :

A noter : j’ai une 4eme CD carte qui fonctionne parfaitement sur ce même flip!

Les 3 autres ont le même problème sur l’éclairage des lignes 7 et 8 :
-sur 2 : les lampes concernées restent allumées
-sur la 3eme, les mêmes lampes restent éteintes

Ces lignes sont gérées par le PIA IC10, puis IC12 (N7406), puis les transistors Q60 + Q61 et Q56 + Q57 et sont reliées à 2J7/9 et 2J7/8
Cablage Lignes lampes CD.JPG
Comme les autres lampes sont OK, j’ai d’abord pensé à IC12, mais celui que j’ai dessoudé était OK et un neuf n’a rien amélioré !
Sur une des CD, j’ai alors changé les connecteurs 2J6, 2J7 et 2J8 : idem
J’ai alors changé le PIA IC10 : idem
J’ai testé les transistors ci-dessus qui semblent OK !?
Pour info, IC12 est directement piloté (pas visible sur le scan, à gauche) par le PIA IC10...

Sur la carte qui fonctionne, rien n’a été remplacé, même pas 2J7 (broche rondes d’origine contre carrées + épaisses pour les nouvelles), ce qui semble écarter le connecteur femelle ??

Merci d'avance à ceux qui auraient des idées sur une possible solution... :bd:
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Re: Williams: 3 CD system 6 ou 7 avec le même problème?

Message par thierry04 » dim. 02 02, 2020 12:29

Bonjour

Tu devrais faire un essai avec les thyristors de sécurité démontés (S7 et S8).
Bon courage
Thierry

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Re: Williams: 3 CD system 6 ou 7 avec le même problème?

Message par Rumba » dim. 02 02, 2020 23:26

Bonsoir Thierry, et merci pour ta réponse :x26:

Je viens d'essayer de remplacer les 2 SCR 2N5060 (S7 et S8) par des MCR 100-6 neufs (ça m'a l'air compatible...?)
Résultat: les lampes de la ligne 7 restent "ON" et celles de la ligne 8 restent "OFF" :x25:

Devrais-je vraiment retirer les SCR, sans les remplacer, pour le test?

Merci encore!
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Re: Williams: 3 CD system 6 ou 7 avec le même problème?

Message par thierry04 » lun. 03 02, 2020 03:10

Bonjour

C'est ce que j'ai écrit !
Bon courage
Thierry

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Re: Williams: 3 CD system 6 ou 7 avec le même problème?

Message par Franckb78 » lun. 03 02, 2020 03:43

Pour la ligne qui reste éteinte, c'est plutôt qu'elle ne s'allume pas assez longtemps.

Si la capa C23 est coupée, R139+R138 alimente immédiatement la gâchette du thyristor qui coupe en réaction le darlington, la boucle est bouclée et comme chacun sait le thyristor se coupe seulement quand on lui coupe le jus, donc à la fin du créneau fournit par le LS06 qui pose un beau courcircuit sur la base du darlington.

Pour une ligne toujours allumée, c'est que la ligne est en permanence à la masse. A travers le Q61 ou courcircuit direct ou commande de Q61 (eg Q60 en cc).

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Re: Williams: 3 CD system 6 ou 7 avec le même problème?

Message par Rumba » lun. 03 02, 2020 15:50

Bonjour,

@Thierry04:

Je viens de retirer les 2 SCR (S7 et S8)
Résultat, idem: les lampes de la ligne 7 restent "ON" et celles de la ligne 8 restent "OFF"

@Franckb78:

"Si la capa C23 est coupée, R139+R138 alimente immédiatement la gâchette du thyristor qui coupe en réaction le darlington, la boucle est bouclée et comme chacun sait le thyristor se coupe seulement quand on lui coupe le jus, donc à la fin du créneau fournit par le LS06 qui pose un beau courcircuit sur la base du darlington.
Pour une ligne toujours allumée, c'est que la ligne est en permanence à la masse. A travers le Q61 ou courcircuit direct ou commande de Q61 (eg Q60 en cc)."


J'ai revérifié tous les composants à partir de IC12:
Toutes résistances OK, capas C22 et 23 (100nF): OK
MAIS 1 des 2 Darlington semble bien KO!
J'en ai recommandé, ainsi que des TIP41

Je continue de m'étonner que les 3 CD aient le même problème, et je pensais que cela venait de plus en amont :x25:
Je vous tiens au courant dès remplacement des transistors....


Merci encore!
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Re: Williams: 3 CD system 6 ou 7 avec le même problème?

Message par Franckb78 » lun. 03 02, 2020 21:52

Pour bien faire, faut aussi virer en plus des résistances R204 à 211 les transistors Q63,65,..Q77 (TIP 42) ainsi que les résistances associées (qui crament tout).

: R-> strap
: Q-> mosfet P IRF9Z34N, FQP17P06, SPP15P10P,.....
modif-mosfet.jpg
modif mosfet lamp strobe

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Re: Williams: 3 CD system 6 ou 7 avec le même problème?

Message par Rumba » mar. 04 02, 2020 17:13

Rumba a écrit :
lun. 03 02, 2020 15:50
Bonjour,

@Thierry04 et @Franckb78: merci de votre aide :x26:

Je disais:
"Je continue de m'étonner que les 3 CD aient le même problème, et je pensais que cela venait de plus en amont :x25:
Je vous tiens au courant dès remplacement des transistors...."
Et bien, c'était pourtant bien cela: j'ai remplacé S7+S8, Q60+Q58 et Q61+Q59" sur 2 de mes CD, et mes 2 lignes de lampes (R7 et R8) sont de nouveau OK
Cela continue de me paraître bizarre que 3 CD venant de flips différents aient rencontré la même panne (enfin, SCR pour l'une et Darlington pour l'autre), mais...

@Thierry04: merci, j'ai bien prévu les modifs du WIKI, mais j'attendais que ça marche avant :-o:

Encore merci! :bd:
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Re: Williams: 3 CD system 6 ou 7 avec le même problème?

Message par Rumba » mer. 05 02, 2020 09:50

Rumba a écrit :
mar. 04 02, 2020 17:13
Rumba a écrit :
lun. 03 02, 2020 15:50
Bonjour,

@Thierry04 et @Franckb78: merci de votre aide :x26:

Je disais:
"Je continue de m'étonner que les 3 CD aient le même problème, et je pensais que cela venait de plus en amont :x25:
Je vous tiens au courant dès remplacement des transistors...."
Et bien, c'était pourtant bien cela: j'ai remplacé S7+S8, Q60+Q58 et Q61+Q59" sur 2 de mes CD, et mes 2 lignes de lampes (R7 et R8) sont de nouveau OK
Cela continue de me paraître bizarre que 3 CD venant de flips différents aient rencontré la même panne (enfin, SCR pour l'une et Darlington pour l'autre), mais...

@Thierry04: merci, j'ai bien prévu les modifs du WIKI, mais j'attendais que ça marche avant :-o:

EDIT: Rendons à César: je voulais écrire "@Franckb78" pour les modifs! :oops:

Encore merci! :bd:
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