clignotement des lampes CPU Bally

Aide, Dépannage, pour les flippers numérique ou alpha-numérique (lettre + chiffre)

Flipper concerné :

Si necessaire, merci de proposer un flipper en relation avec ce sujet.
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saturnzzz
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Re: clignotement des lampes CPU Bally

Message par saturnzzz » jeu. 14 03, 2019 07:53

Pour répondre à Fred, concernant l'origine des composants, il s'agit d'un sujet difficile.

Lorsque les composants sont achetés sur ebay ou aliexpress, c'est du chinois. On achète en connaissance de cause, pas de doute sur l'origine.

Acheté sur les "gros sites" de vente en ligne, il m'arrive de recevoir du "made in china" également....

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fred_c
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Re: clignotement des lampes CPU Bally

Message par fred_c » ven. 15 03, 2019 22:12

saturnzzz a écrit :Pour répondre à Fred, concernant l'origine des composants, il s'agit d'un sujet difficile.

Lorsque les composants sont achetés sur ebay ou aliexpress, c'est du chinois. On achète en connaissance de cause, pas de doute sur l'origine.

Acheté sur les "gros sites" de vente en ligne, il m'arrive de recevoir du "made in china" également....
Oui c'est vrai sauf que le contrôle qualité est assuré chez les gros revendeurs pro ce qui n'est pas le cas avec aliexpress et eBay.

Je n'ai jamais eu un problème avec un composant de chez RS ou FARNELL.

:,):

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Re: clignotement des lampes CPU Bally

Message par lioevry » sam. 16 03, 2019 16:11

fred_c a écrit :Je ne vais pas résoudre le problème mais juste apporter un constat. Didier a déjà résolu le problème.

Il y a quelques temps j'ai monté sur mes cartes CPU neuves des 4049UB en U14 en provenance de Chine et j'ai constaté des problèmes de lampes mal commandées, quelques scintillements sporadiques et pas sur toutes les lampes seulement quelques unes mais toujours les mêmes
A l'oscilloscope je mesure la fréquence sur la patte 4 de U14 et je découvre une fréquence instable entre 110 et 130Hz, glissante.
Je monte un 4049UB acheté en France et la plus de problème, la fréquence est stable très proche de 100Hz.

Deuixème remarque sur le sujet cette fois : le microprocesseur reçoit deux sources d'interruption, l'une de 100Hz pour la gestion des lampes et l'autre le 350Hz environ pour la gestion de l'affichage. .....
alors j'ai essayé encore cet après midi de comprendre l'origine des lampes qui vacillent
Intervalle de temps du signal du "crossing detector" 10ms (j'ai mis différentes versions de 4049 sans obtenir d'amélioration)
celui du NE555 autour de 3ms
ça me semble correct.
par contre en CB2 de U10 sur R20 vers "Lampe Strobe 1" je vois passer des salves qui me semblent anormales!!!
P3161992.JPG
signal CB2 de U10
série de 16 à 100µS d'intervalle (mon scope a du mal à les afficher...)

si l'un d'entre vous à un banc de test opérationnel pour vérifier si c'est normal??? :x25:
merci
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Re: clignotement des lampes CPU Bally

Message par lioevry » sam. 16 03, 2019 16:26

... :s2: je me répond à moi même
ces 16 impulsions sont surement normales puis qu'on doit "strober" 16 sorties à chaque fois qu'on commande la carte "Driver Lamp"

je continue ma quête demain en affichant CB2 et le signal PD0 qui fait le Inhibit des MC14514 de la driver
...
si je vous prend la tête... dites-le! :D:
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Re: clignotement des lampes CPU Bally

Message par saturnzzz » sam. 16 03, 2019 18:40

J'ai remplacé le 4049, par CD4049BE acheté chez RS :mrgreen: :mrgreen:

Les clignotements ont disparus !!!

Je continue les test avec les autres cartes ~(:-)

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Re: clignotement des lampes CPU Bally

Message par manu2 » sam. 16 03, 2019 22:29

saturnzzz a écrit :J'ai remplacé le 4049, par CD4049BE acheté chez RS :mrgreen: :mrgreen:

Les clignotements ont disparus !!!

Je continue les test avec les autres cartes ~(:-)
Bonsoir,

Ce que tu appelles "4049", c'est quel composant ? U... ?
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Re: clignotement des lampes CPU Bally

Message par doc pinball » sam. 16 03, 2019 23:00

U14 qui est impliqué dans le zero crossing detector.

Quel dommage que Bally ne se soit pas inspiré de Gottlieb avec son système hyper-simple de bascules !
Parce que pour imaginer un tel binz pour piloter 60 lampes, il faut avoir l'esprit tordu !

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Re: clignotement des lampes CPU Bally

Message par fabien » sam. 16 03, 2019 23:06

lioevry a écrit :... :s2: je me répond à moi même
ces 16 impulsions sont surement normales puis qu'on doit "strober" 16 sorties à chaque fois qu'on commande la carte "Driver Lamp"

je continue ma quête demain en affichant CB2 et le signal PD0 qui fait le Inhibit des MC14514 de la driver
...
si je vous prend la tête... dites-le! :D:
Non, continue !
C'est interessant, le coup des 4049BE, UBE, ...qui fonctionnent bien alors que les BD et autres entrainent des clignotements irreguliers des lampes commandées je connaissais déjà. Par contre j'ai déjà eu une cpu, tres belle sans acide avec la bonne reference de 4049 et ce probleme de lampes ; de memoire (c'etait il y a quelques années et je n'avais pas de scope) la cpu finissait meme par reseter apres un temps variable.

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Re: clignotement des lampes CPU Bally

Message par fred_c » sam. 16 03, 2019 23:18

saturnzzz a écrit :J'ai remplacé le 4049, par CD4049BE acheté chez RS :mrgreen: :mrgreen:

Les clignotements ont disparus !!!

Je continue les test avec les autres cartes ~(:-)
Nous avons fait le même constat mais moi ces avec des 4049UB de chez RS.
Il me semble que la marque est TI (Texas Instruments).

Il est alors possible que le masque de fabrication ne soit pas le même ou que la gravure soit différente.

:arrow:

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Re: clignotement des lampes CPU Bally

Message par fred_c » sam. 16 03, 2019 23:22

lioevry a écrit :... :s2: je me répond à moi même
ces 16 impulsions sont surement normales puis qu'on doit "strober" 16 sorties à chaque fois qu'on commande la carte "Driver Lamp"

je continue ma quête demain en affichant CB2 et le signal PD0 qui fait le Inhibit des MC14514 de la driver
...
si je vous prend la tête... dites-le! :D:

Oui si tout clignote (mode test) il y a 4 fois 15 signaux de commande d'amorçage de thyristor.

Ce qui me semble le plus intéressant c'est vérifier la fréquence du signal sur la broche 4 de U14 avec une bonne précision et devoir s'il fait 100Hz stable ?

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