Problème batteur Family Guy

[Momo91]

Bonsoir !

Plusieurs choses :
- si D14 et D16 se comportent comme ça au "diodemètre", c'est parce qu'elle ont toutes les deux la bobine en parallèle. Du coup, ça conduit (et bipe) dans les deux sens, c'est normal.
- par contre, D15 n'a plus sa bobine je suppose, donc le multimètre dit 0L (aucun contact) quand le fil rouge est du côté du "trait" de la diode (cathode), et 0.5 quelque chose quand c'est le commun (fil noir) qui est du côté de la cathode. C'est normal, ça veut dire que la diode D15 est OK.
- pour vérifier, si tu débranches J9 et que tu refais ce test, tu devrais voir D14, D15 et D16 se comporter pareil.
- au passage, pas de problème pour remplacer une 1N4004 par une 1N4007 qui est plus costaud ... mais tu n'en aura pas pas besoin.
- on revient donc sur le fait que Q15 est probablement HS, ou alors que sa gate est polarisée en permanence, à cause de U4 qui serait HS. C'est entre ces deux hypothèses qu'il faut trancher ...
- donc vraiment : débrancher J9 ou être sûr que la bobine est enlevée, mesurer la tension entre R52 et la masse sans activer la bobine. Si tu as 0V, c'est que Q15 est foutu. Si tu as +quelques volts, c'est U4 qui est foutu.
- il faudra aussi à un moment faire la manipe suggérée par Sputnik pour remonter le 4.2V à 5V. C'est peut-être même à faire en premier pour être sûr que ce n'est pas ça qui perturbe U4.
Ah, et aussi, avant toute chose, vérifie que tu n'as pas un court-circuit de soudure entre les pattes 2 et 3 de Q15 ...

Bon courage,
Olivier

[djedje]

Bonsoir messieurs,

merci Fabrice pour les précisions que tu m'as donné sur la panne que tu a eu et qui ressemble effectivement a la mienne.

-Tout d'abord j'ai testé comme vous me l'avez demandé le 5V sur J16 : j'ai bien 5.05V entre les 4-5-6-7-8 (+) et les 9-10-11-12-13-14-15 (-) de J16 donc je n'ai pas besoin de toucher au potentiomètre.

-J'ai testé les soudures de Q15 suite a son remplacement : le multimètre ne bip pas entre les pattes 2 et 3 de Q15 d’ailleurs il ne bip pas non plus entre 1-2 et 1-3 donc les soudures sont normalement bonnes.

-J'ai re-testé la diode D15 : hors tension j'ai débranché J9 (la bobine est débranchée aussi) et je trouve bien 0.59V dans un sens et OL en inversant le multimètre sur les trois diodes (D14-D15-D16) donc la diode D15 est en fait bonne (merci Olivier).

-Ensuite j'ai mesuré la tension entre R32 et la masse : J9 débranché ( bobine toujours débranchée) j'ai 0.002 V entre R52 et la masse.

Olivier quand tu m’écris "Si tu as +quelques volts, c'est U4 qui est foutu" ; est-ce que 0.002V sont "quelques volts" pour toi ?

Voila j'ai a peu prés réalisé tous les test que vous m’avez demandé j’espère que cela pourra vous éclairé ....

Merci encore infiniment pour votre aide et bonne soirée a vous !!!

[Momo91]

Salut !
- OK, on récapitule :
- donc le 5V arrive bien sur la carte. As-tu également 5V sur l’alimentation de U4 (entre pattes 20 et 10) ? Sinon, il faudrait comprendre pourquoi.
- la diode D15 a l'air OK,
- tu as 0V (0.002V, c'est zéro) sur R52 au repos.
- actuellement tu as remis l'ancienne bobine, tu pourras sans doute remettre la nouvelle sans la diode, mais quand on aura tout compris seulement.
- la bobine est débranchée d'un côté (au passage, pour une bobine sans diode, les deux sens sont équivalents).

je te suggère les tests suivants :
- vérifie que ton ancienne bobine qui est en place a bien une résistance de 5 ohms et quelques, et pas zéro.
- débranche J9 pour qu'aucune bobine ne soit alimentée
- allume le flip et mets une partie.
- mesure la tension sur R53 (celle du flip DROIT), tu devrais trouver 0V entre R53 et la masse quand tu ne déclenches pas le flip, et ça devrait varier un peu quand tu déclenches le flip droit.
- fais la même mesure sur R52 quand tu actives ou non le flip gauche.
- et pareil sur R51 pour le flip haut-gauche tant qu'on y est (il faut appuyer à fond).
Que vois-tu ?

En fait, ça ne peut pas être 5V ... une petite explication pour qu'on comprenne mieux :
quand tu actives un flip, le U4 envoie un niveau "haut" (probablement 5V) pendant 40 ms seulement, ce qui fait lever le flip ("kick"), qui va ouvrir l'interrupteur "EOS" (end of stroke) en fin de course. Quand cet interrupteur est ouvert, le CPU envoie alors la commande 1 ms toutes les 12 ms ("hold"). Si une bille tombe sur le flip pendant que tu le tiens levé, ça referme l'EOS, et le CPU redonne une pêche de 40 ms. Ce système est destiné à donner un grand coup, puis ensuite tenir en l'air, tout en évitant de faire chauffer la bobine, car 50V sur 5 ohms donnent 10A, donc 500 watts !!! un vrai chauffage. Ce qui explique que si Q15 est passant en continu, le fusible (3A lent) grille assez vite, et la bobine peut-être aussi d'ailleurs (d'où l'intérêt de la vérifier).

En faisant la mesure sur les résistances, tu devrais voir en cas d'activation une tension moyenne, du genre 1/12 * 5V soit environ 0.4 V quand tu actives le flip correspondant.
Voilà, fais stp ce test, et on rediscute après ...

Bon courage,
Olivier

[djedje]

Bonjour Olivier,

Voici le résultat des tests que tu m'as demandé :

Je voulais te préciser que je n'avais aucun fil de branché sur ma bobine lorsque j'ai réalisés tous les tests (même antérieure).

-J'ai 4,130 V entre les pattes 10 et 20 de U4.

- L'ancienne bobine qui est en place (non branchée) est bien a 5,3 ohms.

-Entre R53 et la masse j'ai 0V sans appuyer sur le flip et en appuyant j'ai 4,4 V.

-Entre R51 et la masse j'ai 0V sans appuyer et en appuyant à fond j'ai 0,498 V.

-Entre R52 et la masse j'ai 0 V (flèche rouge) et 0,100 V (flèche jaune) sans appuyer et en appuyant j'ai 0,448 V sur les 2 flèches.

Voilà, merci encore beaucoup pour ta patience et tes explications si bien détaillés.

Jérôme

[Momo91]

Salut !
Ok, merci pour les chiffres. Alors :
- je ne comprends pas bien pourquoi il y a 4.130V pour l'alimentation de U4 ... mais bon, ce n'est pas le truc le plus grave je pense.
- R53 avec 4.4V, quand tu actives le flip correspondant, ça c'est bizarre surtout que U4 n'est alimenté que par 4.13 ... tu es sûr ? Je m'attendais à beaucoup moins, mais bon, ce flip là marche, donc on ne va pas trop s'en préoccuper
- R51 fait ce que j'attends, ok, voilà au oins un truc que je comprends
- R52 à 0V sur la flèche rouge, qui passe à 0.48 quand tu actives, ça c'est bien, c'est ce que j'attends de U4 s'il fonctionne. Je dirais donc que U4 est OK.
par contre :
- R52 à 0.1V sur la flèche jaune, c'est complètement anormal. Vérifie bien ça stp parce que ça veut dire qu'il y a un courant qui circule dans R52, et pour moi, c'est le signe que Q15 est mort, mais c'est doublement bizarre, car je ne vois pas d'où peuvent venir ces 100mV puisque Q15 n'est relié qu'à la masse par sa source, et au 50V par son drain, mais à travers D15 qui est blocante dans ce sens ... Du coup, j'ai un doute sur D15 aussi.
Peux-tu stp reprendre les mesures entre chacune des trois pattes de Q15 et la masse, au repos et en activant le flip ?
la patte 1 devrait être la gate, donc pareil que R52 flèche jaune, la patte 2 est le drain, donc pareil que l'anode de D15 (le côté sans trait), et la patte trois (source) devrait toujours être à zéro ..
désolé d'être un peu perdu, mais je n'ai pas de Stern, alors je suis obligé de raisonner en théorie ...
Bonne soirée,
O.

[djedje]

Bonjour Olivier

Ne soit pas désolé c'est déjà sympa de ta part...

Pour Tester Q15 dois-je débrancher J9 et lancer une partie ?

[Sputnik 60]

Bonjour
Si tu poses le dessus de l'index ( phalange du milieu ) sur U-4, est-il brulant ?
Cherche d'abord pourquoi il n'y a que 4,13 sur U-4 ?
Un flipper ne peut pas fonctionner avec une tension aussi basse.
Salut

[djedje]

Bonjour,

Quand je touche U4, il n'est pas chaud au contraire et pour les 4,2V sur U4 je ne sais pas pourquoi ni comment y remédier

- J'ai re-controlė R53 Olivier et j'ai bien 0,450 V quand j'appuie sur le flip, les 4,4v était une erreur de frappe désolé.
Et j'ai bien 0,1V sur R52 au repos en mettant mon multimetres sur la flèche jaune étrange.

- Voici les résultats des tests sur les 3 pattes de Q15 (photo) :

1 (trait jaune) : 0,110 V au repos et en appuyant 0,460v
2 (trait rouge) : 0,350 V au repos et en appuyant 0v
3 (trait bleu) : 0v au repos et en appuyant 0v

Bonne semaine à vous.

[djedje]

Petite info que je ne vous ai pas donné mais qui pour moi n'a pas trop d'importance enfin je l'espère :

Lorsque j'ai remplacé Q15 un petit bout de piste (voir photos la même piste entouré en jaune sur l'autre transistor) s'est enlevée, j'ai donc relié comme j'ai pu avec de l'étain pour remplacer cette piste (voir photo entouré en rouge transistor Q15).
J'ai testé les continuités par rapport à l'autre transistor et elles étaient bonnes.

Bref ce qui a de bizarre c'est qu' après avoir remplacé Q15 qui était HS j'ai rebrancher l'ancienne bobine (qui est bonne) et la panne était la même.

[Sputnik 60]

Bonjour
C'est moche tout cela.
Tu dois gratter entre les pattes du transistor recto verso, et enlever les boulettes de soudure.
Pour pouvoir souder convenablement sur les pistes cuivrées, il faut aussi gratter la couleur verte avec un petit tournevis sur une certaine longueur jusqu'au cuivre, si deux connexions sont proches, tu peux les relier ensemble avec de l'étain.
La soudure moche sous le transistor est à pomper ( pompe à dessouder ou tresse à dessouder, peu cher ), ensuite, gratter la couleur verte entre les deux composants et puis ressouder les deux connexions ensemble.
Pour le manque sur le 5 Vdc, voir le câblage et les fiches, un composant qui pompe.
Pour une " petite panne ", il y a déjà quatre pages.
Je ne veux pas te démoraliser, mais en dernier recours, quand tu auras tout essayé, il te reste une dernière solution, envoyer la carte en réparation chez un spécialiste.
Salut