Les switch opto sur Data East - Maverick
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Les switch opto sur Data East - Maverick
Ce document fait suite au travail déjà réalisé par Thierry04 de ce forum qui concerne les capteurs optoélectroniques sur les appareils automatiques, plus communément appelés « OPTOS ».
Le site de Thierry04 : http://the.nerv.free.fr
Il y a également une partie des informations qui sont issues et traduites du site : http://techniek.flipperwinkel.nl/desega/index3.htm#switch
Bien qu'extrêmement bien fournis et détaillé, le document de Thierry04 ne fait pas référence aux optos sur les flippers DATA EAST (et plus précisément, sur le Maverick), normal, il ne peut pas tout faire non plus
Pas qu'ils soient extraordinairement différents, mais il faut tout de même apporter une précision.
Les barrières optique sur Data East Maverick :
Ceci s'applique peut-être sur d'autres Data East.
La particularité des barrières optiques sur ce flipper, concerne le faisceau qui est visible à l'œil nu.
Pas besoin d'appareil numérique (APN, caméscope, Smartphone…) pour voir la "lumière" émise. C'est une lumière rouge assez puissante, à ne pas regarder en face bien évidemment.
Vous allez dire que ce n'est pas grave. Non, c'est vrai, par contre il faut le prendre en compte dans le diagnostic afin de ne pas penser, à tort, que le flipper à été bricolé avant d'atterrir chez vous.
De plus, les deux LED émettent de la lumière (en tout cas chez moi), avec une intensité lumineuse différente:
L'émettrice brille plus que la réceptrice.
Malgré ce que l’on peut penser, le fait d’utiliser des LED très lumineuse rend le faisceau peu sensible à la lumière ambiante. J’ai effectivement fais le test en éclairant les diodes et le « lock ball » à fonctionné sans problème.
Qui fait quoi ? :
Sur le Maverick, en regardant le plateau en position joueur:
- les LED émettrices se trouvent à droite, câblées avec du fil noir et gris
- les LED réceptrices se trouvent à gauche, câblées avec du fil blanc/vert et vert
Mes optos sont ils en panne ?
Lors de la mise sous tension du flipper, un test est fait sur ces capteurs, c'est l'OPTICAL SWITCH STATUS. Cet écran ne s’affiche cependant que lorsqu’il y a un défaut sur un opto.
Le système défini un capteur comme hors-service lorsqu'un switch n'a pas changé de statu pendant 50 parties.
Comme vous pouvez le voir sur la photo ci-dessus, j'ai 1 switch sur 3 qui est défaillant. C'est le BOTTOM LOCK noté en BAD.
Les 2 autres optos sont OK.
Le Maverick est pourvu de 3 capteurs "optos".
- 1 en entrée de roue à aube, nommé WHEEL ENTRANCE
- 1 en haut du bateau, nommé TOP LOCK (2ème bille bloquée)
- 1 en bas du bateau, nommé BOTTOM LOCK (1ère bille bloquée)
La conséquence :
Il n'y a pas de multi-ball puisque la bille, n'est jamais "captée" comme bloquée dans le bateau au niveau du BOTTOM LOCK (1ère bille).
Elle ressort au bout de 2 à 3 secondes au lieu de rester en place, et du coup, il n'y a pas de nouvelle bille dans le couloir d'éjection.
Le pas à pas du dépannage :
Si vous avez un défaut sur un des switch, il va falloir procéder par ordre afin de savoir quel est le problème.
Pour accéder aux optos situés sous le bateau il faut retirer les 3 vis du dessus.
1- Flipper allumé, ouvrez la porte, assurez-vous que le bouton REVERSE est activé (position basse), puis pressez plusieurs fois (10 fois) sur le bouton STEP pour arriver jusqu’au SWICH TEST. Choisissez le test un par un plutôt que le test automatique qui balaye par matrice de 8 switch.
2- Coupez le faisceau lumineux, regardez l’écran et écoutez, un bruit retenti si le test est OK, ce qui signifie que l’opto fonctionne. S’il ne se passe rien, passez à l’étape suivante.
3- Regardez chaque LED pour s’assurer qu’elles émettent bel et bien de la lumière. Si non, mesurez la tension à la borne 2 sur la carte de la LED réceptrice, il doit y avoir 5 volts. Dans le cas où une ou deux LED seraient hors service, il faudra les remplacer.
4- S’il y a de la lumière, débranchez le connecteur de la carte réceptrice (celui avec 2 fils, un blanc/vert et un vert, court-circuitez le connecteur avec un morceau de fil. Si l’opto passe le test c’est qu’il y a un mauvais alignement des LED, si non, un fil est certainement coupé dans la matrice de câblage, et là c’est plus compliqué à trouver.
5- Pour vérifier l’alignement, le plus simple est de coucher sa tête au centre du plateau de jeu, afin d’avoir son œil dans l’axe de la LED émettrice, mettez un petit morceau de carton entre les LED, puis retirer le doucement, tout en fixant le point rouge crée par la LED. De cette manière vous pourrez vous rendre compte si elles sont bien alignées. Si ce n’est pas le cas, bougez les doucement, les soudures et les pattes sont fragiles, à peine 1mm suffit pour qu’elles soient de nouveau alignées.
Cette technique de la tête sur le plateau fonctionne pour les 2 optos qui se trouvent dans le bateau, pour l’entrée de roue, c’est une autre histoire car ce switch est assez inaccessible.
Voilà, cet article est terminé, j'espère qu'il vous aidera dans la détection et la réparation de vos optos. N'oubliez par de lire le document de Thierry04 qui vous expliquera très bien le fonctionnement et le but de ces différents capteurs/switch.
Cet article est également disponible en téléchargement en cliquant ici.
Le site de Thierry04 : http://the.nerv.free.fr
Il y a également une partie des informations qui sont issues et traduites du site : http://techniek.flipperwinkel.nl/desega/index3.htm#switch
Bien qu'extrêmement bien fournis et détaillé, le document de Thierry04 ne fait pas référence aux optos sur les flippers DATA EAST (et plus précisément, sur le Maverick), normal, il ne peut pas tout faire non plus
Pas qu'ils soient extraordinairement différents, mais il faut tout de même apporter une précision.
Les barrières optique sur Data East Maverick :
Ceci s'applique peut-être sur d'autres Data East.
La particularité des barrières optiques sur ce flipper, concerne le faisceau qui est visible à l'œil nu.
Pas besoin d'appareil numérique (APN, caméscope, Smartphone…) pour voir la "lumière" émise. C'est une lumière rouge assez puissante, à ne pas regarder en face bien évidemment.
Vous allez dire que ce n'est pas grave. Non, c'est vrai, par contre il faut le prendre en compte dans le diagnostic afin de ne pas penser, à tort, que le flipper à été bricolé avant d'atterrir chez vous.
De plus, les deux LED émettent de la lumière (en tout cas chez moi), avec une intensité lumineuse différente:
L'émettrice brille plus que la réceptrice.
Malgré ce que l’on peut penser, le fait d’utiliser des LED très lumineuse rend le faisceau peu sensible à la lumière ambiante. J’ai effectivement fais le test en éclairant les diodes et le « lock ball » à fonctionné sans problème.
Qui fait quoi ? :
Sur le Maverick, en regardant le plateau en position joueur:
- les LED émettrices se trouvent à droite, câblées avec du fil noir et gris
- les LED réceptrices se trouvent à gauche, câblées avec du fil blanc/vert et vert
Mes optos sont ils en panne ?
Lors de la mise sous tension du flipper, un test est fait sur ces capteurs, c'est l'OPTICAL SWITCH STATUS. Cet écran ne s’affiche cependant que lorsqu’il y a un défaut sur un opto.
Le système défini un capteur comme hors-service lorsqu'un switch n'a pas changé de statu pendant 50 parties.
Comme vous pouvez le voir sur la photo ci-dessus, j'ai 1 switch sur 3 qui est défaillant. C'est le BOTTOM LOCK noté en BAD.
Les 2 autres optos sont OK.
Le Maverick est pourvu de 3 capteurs "optos".
- 1 en entrée de roue à aube, nommé WHEEL ENTRANCE
- 1 en haut du bateau, nommé TOP LOCK (2ème bille bloquée)
- 1 en bas du bateau, nommé BOTTOM LOCK (1ère bille bloquée)
La conséquence :
Il n'y a pas de multi-ball puisque la bille, n'est jamais "captée" comme bloquée dans le bateau au niveau du BOTTOM LOCK (1ère bille).
Elle ressort au bout de 2 à 3 secondes au lieu de rester en place, et du coup, il n'y a pas de nouvelle bille dans le couloir d'éjection.
Le pas à pas du dépannage :
Si vous avez un défaut sur un des switch, il va falloir procéder par ordre afin de savoir quel est le problème.
Pour accéder aux optos situés sous le bateau il faut retirer les 3 vis du dessus.
1- Flipper allumé, ouvrez la porte, assurez-vous que le bouton REVERSE est activé (position basse), puis pressez plusieurs fois (10 fois) sur le bouton STEP pour arriver jusqu’au SWICH TEST. Choisissez le test un par un plutôt que le test automatique qui balaye par matrice de 8 switch.
2- Coupez le faisceau lumineux, regardez l’écran et écoutez, un bruit retenti si le test est OK, ce qui signifie que l’opto fonctionne. S’il ne se passe rien, passez à l’étape suivante.
3- Regardez chaque LED pour s’assurer qu’elles émettent bel et bien de la lumière. Si non, mesurez la tension à la borne 2 sur la carte de la LED réceptrice, il doit y avoir 5 volts. Dans le cas où une ou deux LED seraient hors service, il faudra les remplacer.
4- S’il y a de la lumière, débranchez le connecteur de la carte réceptrice (celui avec 2 fils, un blanc/vert et un vert, court-circuitez le connecteur avec un morceau de fil. Si l’opto passe le test c’est qu’il y a un mauvais alignement des LED, si non, un fil est certainement coupé dans la matrice de câblage, et là c’est plus compliqué à trouver.
5- Pour vérifier l’alignement, le plus simple est de coucher sa tête au centre du plateau de jeu, afin d’avoir son œil dans l’axe de la LED émettrice, mettez un petit morceau de carton entre les LED, puis retirer le doucement, tout en fixant le point rouge crée par la LED. De cette manière vous pourrez vous rendre compte si elles sont bien alignées. Si ce n’est pas le cas, bougez les doucement, les soudures et les pattes sont fragiles, à peine 1mm suffit pour qu’elles soient de nouveau alignées.
Cette technique de la tête sur le plateau fonctionne pour les 2 optos qui se trouvent dans le bateau, pour l’entrée de roue, c’est une autre histoire car ce switch est assez inaccessible.
Voilà, cet article est terminé, j'espère qu'il vous aidera dans la détection et la réparation de vos optos. N'oubliez par de lire le document de Thierry04 qui vous expliquera très bien le fonctionnement et le but de ces différents capteurs/switch.
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Re: Les switch opto sur Data East - Maverick
Bien mais attention quand-même à ce que tu écris.. l'opto récepteur n'émet rien du tout, tout au plus la lumière rouge de la led en face s'y reflète....
Et ce ne sont pas des "LED réceptrices"... LED ça veut dire Light EMITTING Diode....
Etc...
Et ce ne sont pas des "LED réceptrices"... LED ça veut dire Light EMITTING Diode....
Etc...
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Re: Les switch opto sur Data East - Maverick
Crrispy a écrit :Bien mais attention quand-même à ce que tu écris.. l'opto récepteur n'émet rien du tout, tout au plus la lumière rouge de la led en face s'y reflète....
Et ce ne sont pas des "LED réceptrices"... LED ça veut dire Light EMITTING Diode....
Etc...
Et si Crrispy, lit bien, j'indique "en tout cas chez moi"....
Moi aussi ça m'a paru bizarre mais c'est pourtant vrai. Ci-dessous des photos que j'ai prise ce soir, et pour cacher le faisceau d'en face j'ai pris un morceau de plastique opaque.
Photo 1 : entrée de roue à aube
Photo 2 : entrée bateau ( TOP LOCK )
Photo 3 : sortie bateau ( BOTTOM LOCK )
Réalisé sans trucage, j'ai juste rajouté de la luminosité pour voir les détails autour.
Thierry, je me permet de mettre une citation de ton doc sur les optos:
Le principe est assez simple, il y a deux éléments dans un contact « opto » :
a) L’émetteur, composé d’une LED (diode électroluminescente) émettant une lumière infrarouge (invisible à l’oeil nu).
b) Le récepteur, composé ou d’une photodiode ou d’un phototransistor sensible aux rayons infrarouges.
Pendant que je rédigeais ce post, j'ai fais un tour sur Wikipedia, donc tu as raison dans le sens ou la réceptrice n'est "pas" une LED, mais un phototransistor, qui à l'apparence d'une LED. Je vais donc modifier ce point précis, tout du moins l’appellation.
Et pour le fait qu'il y ai de la lumière qui sorte de cette "réceptrice", c'est normal aussi, voir extrait Wikipedia.
En tout cas c'est bien, ça me permet de pousser mes connaissances sur ces optos
Merci pour les remarques !
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Re: Les switch opto sur Data East - Maverick
Je dois pas avoir les yeux en face des photodiodes ce soir, mais je vois pas où il est mentionné dans cet article que la photodiode émet de la lumière?Nurbo a écrit :Et pour le fait qu'il y ai de la lumière qui sorte de cette "réceptrice", c'est normal aussi, voir extrait Wikipedia.
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Re: Les switch opto sur Data East - Maverick
C'est rien, c'est juste un mauvais alignement de tes photodiodes
Dans le texte de Thierry, Photodiode OU phototransistor.
Je m'auto-cite:
Maintenant je veux pas me prendre la tête, je suis certes un newb en flipper, par contre je sais voir si une source de lumière sort ou non de l'élément cité.
Je suis prêt à accueillir quiconque chez moi afin qu'il vérifie par lui même. Les photos ci dessus ne sont pas truquées, je n'en voit pas l’intérêt.
J'ai quand même poster sur un autre forum afin qu'on me dise pourquoi mes récepteurs émettent de la lumière ???
Dans le texte de Thierry, Photodiode OU phototransistor.
Je m'auto-cite:
je ne parle pas de photodiode, mais de phototransistor.Nurbo a écrit :donc tu as raison dans le sens ou la réceptrice n'est "pas" une LED, mais un phototransistor
Maintenant je veux pas me prendre la tête, je suis certes un newb en flipper, par contre je sais voir si une source de lumière sort ou non de l'élément cité.
Je suis prêt à accueillir quiconque chez moi afin qu'il vérifie par lui même. Les photos ci dessus ne sont pas truquées, je n'en voit pas l’intérêt.
J'ai quand même poster sur un autre forum afin qu'on me dise pourquoi mes récepteurs émettent de la lumière ???
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Re: Les switch opto sur Data East - Maverick
Salut Nurbo,
Très interessant tout ça... Je te dirai ce qu'il en est du mien quand j'aurai fini de le restaurer...
A+ et bon flipp...
Dav.
Très interessant tout ça... Je te dirai ce qu'il en est du mien quand j'aurai fini de le restaurer...
A+ et bon flipp...
Dav.
RENDEZ-VOUS SUR http://fou-de-flippers.e-monsite.com
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Re: Les switch opto sur Data East - Maverick
Bonjour
je n'ai écrit sur le système des DATA EAST parce que je n'ai pas eu l'occasion de travailler dessus, donc de faire des mesures pour avoir des informations à écrire.
MAIS, je sais, pour en avoir entendu parler, que sur les DE, ils utilisent le même type de LED comme émetteur ET comme récepteur, car une LED peut aussi servir de photodiode !
Le problème est que la sensibilité n'est pas terrible et que le moindre défaut d'alignement fait que ça ne fonctionne plus
Donc, vu que la LED réceptrice (si on peut dire !) est polarisée puisqu'il y a un transistor derrière, c'est possible qu'elle émette un peu de lumière.
Voilà mes conclusions provisoires, je ne pourrais confirmer tout celà que le jour ou j'aurais l'ensemble sous les yeux et que je pourrais y mettre mes sondes d'oscilloscope !
je n'ai écrit sur le système des DATA EAST parce que je n'ai pas eu l'occasion de travailler dessus, donc de faire des mesures pour avoir des informations à écrire.
MAIS, je sais, pour en avoir entendu parler, que sur les DE, ils utilisent le même type de LED comme émetteur ET comme récepteur, car une LED peut aussi servir de photodiode !
Le problème est que la sensibilité n'est pas terrible et que le moindre défaut d'alignement fait que ça ne fonctionne plus
Donc, vu que la LED réceptrice (si on peut dire !) est polarisée puisqu'il y a un transistor derrière, c'est possible qu'elle émette un peu de lumière.
Voilà mes conclusions provisoires, je ne pourrais confirmer tout celà que le jour ou j'aurais l'ensemble sous les yeux et que je pourrais y mettre mes sondes d'oscilloscope !
Bon courage
Thierry
Thierry
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Re: Les switch opto sur Data East - Maverick
Thierry,
Je me doute que tu n'a pas pu faire tous les types d'optos, et c'est normal, mais après avoir lu ton doc, je me suis dit :" si ça se trouve ça ne marche pas parce que le mec à remis de simple diode, puisque je vois la lumière à l'oeil nu...???"
Alors que non, c'est juste une technologie différente.
Et pour ce qui est de la lumière, en effet, après avoir demandé sur un forum spécialisé en éléctronique, il m'a également été répondu qu'une simple LED pouvait faire office de récepteur....j'en perds mon latin, mais en tout cas ça y ressemble beaucoup chez moi.
Je confirme aussi l'alignement, j'ai à peine touché à un des diodes que l'opto s'est remis à fonctionner. Par contre ce n'est pas sensible à la lumière extérieur, j'ai pris ma baladeuse avec ampoule de 60 W juste au-dessus (sans le bateau) et ça a marché.
Je me doute que tu n'a pas pu faire tous les types d'optos, et c'est normal, mais après avoir lu ton doc, je me suis dit :" si ça se trouve ça ne marche pas parce que le mec à remis de simple diode, puisque je vois la lumière à l'oeil nu...???"
Alors que non, c'est juste une technologie différente.
Et pour ce qui est de la lumière, en effet, après avoir demandé sur un forum spécialisé en éléctronique, il m'a également été répondu qu'une simple LED pouvait faire office de récepteur....j'en perds mon latin, mais en tout cas ça y ressemble beaucoup chez moi.
Je confirme aussi l'alignement, j'ai à peine touché à un des diodes que l'opto s'est remis à fonctionner. Par contre ce n'est pas sensible à la lumière extérieur, j'ai pris ma baladeuse avec ampoule de 60 W juste au-dessus (sans le bateau) et ça a marché.
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Re: Les switch opto sur Data East - Maverick
Voilà pourquoi ils émettent un peu de lumière donc, ce ne sont pas des photodiodes. Ma fois si ça marche, ça faisait moins de références à gérer pour eux et ptêtre qques cents moins cher..
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Re: Les switch opto sur Data East - Maverick
Salut Thierry,thierry04 a écrit :Bonjour
MAIS, je sais, pour en avoir entendu parler, que sur les DE, ils utilisent le même type de LED comme émetteur ET comme récepteur, car une LED peut aussi servir de photodiode !
Le problème est que la sensibilité n'est pas terrible et que le moindre défaut d'alignement fait que ça ne fonctionne plus
Donc, vu que la LED réceptrice (si on peut dire !) est polarisée puisqu'il y a un transistor derrière, c'est possible qu'elle émette un peu de lumière.
Voilà mes conclusions provisoires, je ne pourrais confirmer tout celà que le jour ou j'aurais l'ensemble sous les yeux et que je pourrais y mettre mes sondes d'oscilloscope !
Pour confirmer et continuer la discussion, en effet c'est exactement la même led qui sert d'émetteur ou récepteur, c'est d'ailleurs bien pratique d'autant qu'elles sont bien moins chères que les couples e/r des wms/bally ce sont simplement des leds transparentes rouges haute luminosité.
Stern utilise ces même leds, et elles vieillissent assez mal avec le temps, c'est pas simplement une histoire d'alignement, en fait si vous devez bouger la led pour que ça fonctionne c'est qu'elle est morte ne cherchez pas plus loin, même si elle a l'air d'éclairer encore.
Il faut qu'elle ait de la patate pour que la led réceptrice capte quelque chose, la diode réceptrice est forcément polarisée puisque c'est comme ça qu'est détecté un changement de la tension de seuil de la diode quand une autre diode l'éclaire fortement, le système n'a rien à voir avec wms/bally, et effectivement il peut y avoir une toute petite lumière résiduelle qui sort de la led réceptrice, mais très faible (sur les stern elle ne s'allume pas ils ont probablement baissé encore plus le courant de polarisation).
J'ai eu le cas sur un stern spiderman, et plus récemment sur un roller coaster tycoon, led allumée, bien en face et pourtant l'opto ne fonctionnait pas, un simple changement de la led émettrice par une neuve et depuis tout fonctionne impec sur les 2 flips.
La luminosité doit être forte, si la led émettrice éclaire mais sans faire un bon gros halo rouge tout autour de la réceptrice c'est qu'elle est bonne pour la casse
Le système n'est d'ailleurs pas beaucoup plus compliqué que chez wms, tout est sur des cartes smd il y a 3 transistors qui se battent en duel parce qu'il faut un détecteur de dérivée assez sensible étant donné que la variation de la tension aux bornes de la led réceptrice est infime.
My 2 cts,
Pascal