cartes son gottlieb system1 sys80a comment les faire revivr
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cartes son gottlieb system1 sys80a comment les faire revivr
http://www.flipjuke.fr/redactor/ohoussard/sndsys1.zip Les fichiers associés.
http://www.flipjuke.fr/redactor/ohoussard/C6530S80.BIN Le fichier binaire.
Rien ne sert d’être expert pour constater combien il est difficile de trouver tous les composants de nos bons vieux flips. La carte son « évoluée » pour les system 1 et 80a Gottlieb en sont des exemples.
Pour ce genre de carte, la panne fatale, est très certainement le claquage du PIA 6530. Dans un tel cas de figure, penser trouver ce périphérique est devenu utopique, quand bien même vous avez cette chance, il faut lui mettre un bout de programme pour le faire fonctionner.
Pourtant il existe une solution pour faire rechanter ces cartes, la « Sound System1 Adaptator ».
C’est en faite une petite carte composée d’un PIA 6532, d’une EPROM 2716 ou 2732 au choix, d’un 74LS04, deux résistances, 3 condensateurs, et un strap.
Elle vient se plugger en lieu et place du PIA 6530, il faut bien sûr dessouder la PROM son 4bits HM7643.
Le circuit imprimé est un double face compact, donc très sport à souder, mais faisable.
Le schéma électrique, l’implantation et le typon sont donné ci après. Un exemple de fichier à placer dans l’EPROM vous est fournit pour chacun des deux systèmes avec pour partie son le jeu HULK.
Le C6530sy1.bin est le fichier à utiliser pour les cartes System1, l’autre C6530s80.bin est lui destiné au System 80a.
Pour le programme, la partie basse de l’EPROM 2716 (000h à 3FFh), contiendra le fichier son, c’est à dire le
contenu de la PROM 4bits.
La partie haute de l’EPROM 2716 (400h à 7FFh) contient le programme pour faire fonctionner le 6532.
Si vous optez pour une EPROM 2732, respecter le même mapping. La zone 800h à 1000h ne sera pas utilisée.
Nomenclature :
- U1 : Barrette double male, male 2*40
- U2 : 6532 + support
- U3 : 2716 ou 2732 + support
- U4 : 74LS04 + support
- R1,R2 : 4,7K
- C1,C2,C3: 100nF
Pour ceux d’entre vous qui sont intéressés, le circuit imprimé va être disponible, en qualité industrielle (pas comme sur la photo) pour la somme de 17€ avec les frais de ports. Cela peut paraître cher pour certain, mais c’est un CIP double face trous métallisés, et étamés.
Temps de soudage : moins de 10 min.
J’attends 25 souscripteurs avant de lancer la première série de 25. Déjà 10 passionnés ont souscrit….
A vous peut être...
Merci à Pascal JANIN pour ses nombreux tuyaux, notamment la base et l'idée de départ de ce petit projet.
Olivier HOUSSARD
olivier.houssard@wanadoo.fr
http://www.flipjuke.fr/redactor/ohoussard/C6530S80.BIN Le fichier binaire.
Rien ne sert d’être expert pour constater combien il est difficile de trouver tous les composants de nos bons vieux flips. La carte son « évoluée » pour les system 1 et 80a Gottlieb en sont des exemples.
Pour ce genre de carte, la panne fatale, est très certainement le claquage du PIA 6530. Dans un tel cas de figure, penser trouver ce périphérique est devenu utopique, quand bien même vous avez cette chance, il faut lui mettre un bout de programme pour le faire fonctionner.
Pourtant il existe une solution pour faire rechanter ces cartes, la « Sound System1 Adaptator ».
C’est en faite une petite carte composée d’un PIA 6532, d’une EPROM 2716 ou 2732 au choix, d’un 74LS04, deux résistances, 3 condensateurs, et un strap.
Elle vient se plugger en lieu et place du PIA 6530, il faut bien sûr dessouder la PROM son 4bits HM7643.
Le circuit imprimé est un double face compact, donc très sport à souder, mais faisable.
Le schéma électrique, l’implantation et le typon sont donné ci après. Un exemple de fichier à placer dans l’EPROM vous est fournit pour chacun des deux systèmes avec pour partie son le jeu HULK.
Le C6530sy1.bin est le fichier à utiliser pour les cartes System1, l’autre C6530s80.bin est lui destiné au System 80a.
Pour le programme, la partie basse de l’EPROM 2716 (000h à 3FFh), contiendra le fichier son, c’est à dire le
contenu de la PROM 4bits.
La partie haute de l’EPROM 2716 (400h à 7FFh) contient le programme pour faire fonctionner le 6532.
Si vous optez pour une EPROM 2732, respecter le même mapping. La zone 800h à 1000h ne sera pas utilisée.
Nomenclature :
- U1 : Barrette double male, male 2*40
- U2 : 6532 + support
- U3 : 2716 ou 2732 + support
- U4 : 74LS04 + support
- R1,R2 : 4,7K
- C1,C2,C3: 100nF
Pour ceux d’entre vous qui sont intéressés, le circuit imprimé va être disponible, en qualité industrielle (pas comme sur la photo) pour la somme de 17€ avec les frais de ports. Cela peut paraître cher pour certain, mais c’est un CIP double face trous métallisés, et étamés.
Temps de soudage : moins de 10 min.
J’attends 25 souscripteurs avant de lancer la première série de 25. Déjà 10 passionnés ont souscrit….
A vous peut être...
Merci à Pascal JANIN pour ses nombreux tuyaux, notamment la base et l'idée de départ de ce petit projet.
Olivier HOUSSARD
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le magnifique circuit d'Olivier revit enfin !
j'ai fait refabriquer une petite série de circuits imprimés en version double face trous métallisés.
10 euros pièce, port compris.
envoyez-moi un MP ou un email si vous en voulez.
ça marche très bien, les trous métallisés sont bien plus faciles à souder qu'en version classique.
quelques derniers tuyaux :
dernière astuce : on peut très bien faire tourner dans un flip system 1 une carte son system1 avec une 2716 programmée pour une system80, et vice versa !!! l'électronique étant parfaitement compatible. par contre les sons ne sont évidemment pas joués comme il faudrait... mais c'est tordant
attention ne PAS mettre une carte son system1 dans un system80, ni l'inverse. les tensions sur les connecteurs ne sont PAS compatible, fumette en perspective.
pour finir, quelques petites photos pour vous éclairer j'espère.
bon flip!
--Pascal.
j'ai fait refabriquer une petite série de circuits imprimés en version double face trous métallisés.
10 euros pièce, port compris.
envoyez-moi un MP ou un email si vous en voulez.
ça marche très bien, les trous métallisés sont bien plus faciles à souder qu'en version classique.
quelques derniers tuyaux :
- - U4 peut être n'importe quel circuit parmi: 7404, 74LS04, 74HCT04, 74ALS04, 74F04, 74AC04.. personnellement je préconise celui souligné
- pour la liaison inter-cartes (emplacement U1), utiliser des rangées tulipe sécables mâles-mâles, plus un support tulipe 40 broches pour surélever légèrement la carte
- commencer par souder les 2 rangées tulipe (U1) côté composants (inférieur) puis souder les supports pour U2 U3 U4. si besoin, raccourcir légèrement les pattes de U1 qui dépassent des soudures (rangée centrale entre les 2 rangées de U2) pour que le support de U2 s'enfonce bien à fond
- les 3 condensateurs peuvent être entre 47nf et 220nf, pas d'importance
- les 2 résistances peuvent être entre 1K et 4.7K, pas d'importance
- comme le circuit imprimé est grand, il faut couper quelques ailettes du radiateur de REG1, et aussi changer C8 (470uf 25V) et mettre le nouveau condensateur couché vers U8
- dans la carte son, mettre un support tulipe ou double lyre à la place du 6530 qu'on veut remplacer
- et évidemment enlever la sound prom d'origine
- system1:
COPY "fichierson.bin" /B + "6530SYS1.BIN" /B "fichierfinal.bin" /B
system80:
COPY "fichierson.bin" /B + "6530SY80.BIN" /B "fichierfinal.bin" /B
dernière astuce : on peut très bien faire tourner dans un flip system 1 une carte son system1 avec une 2716 programmée pour une system80, et vice versa !!! l'électronique étant parfaitement compatible. par contre les sons ne sont évidemment pas joués comme il faudrait... mais c'est tordant
attention ne PAS mettre une carte son system1 dans un system80, ni l'inverse. les tensions sur les connecteurs ne sont PAS compatible, fumette en perspective.
pour finir, quelques petites photos pour vous éclairer j'espère.
bon flip!
--Pascal.
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la vitesse de fonctionnement de la carte d'origine est fixée par le couple R14 C14, qui ont chacun une tolérance dans leur valeur, donc la fréquence finale peut légèrement varier d'une carte à l'autre, ce qui explique les sons un peu différents d'un flip à l'autre !
elle est autour de 1MHz, donc les 2 versions 6532, 6532A, et même la 65C32, peuvent convenir
a contrario, la CPU principale et la carte son parlante utilisent un étage oscillateur à quartz dont la précision est proverbiale. sur ces cartes aussi, toutes les versions de 6532 conviennent car la fréquence de fonctionnement est d'environ 890kHz (fréquence du quartz divisée par 4).
--Pascal.
elle est autour de 1MHz, donc les 2 versions 6532, 6532A, et même la 65C32, peuvent convenir
a contrario, la CPU principale et la carte son parlante utilisent un étage oscillateur à quartz dont la précision est proverbiale. sur ces cartes aussi, toutes les versions de 6532 conviennent car la fréquence de fonctionnement est d'environ 890kHz (fréquence du quartz divisée par 4).
--Pascal.
- pascal j
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pour info
un nouveau type d'adaptateur est apparu récemment sur ebay USA, mais il provient d'Allemagne.
c'est le même que celui d'Olivier et de moi avec en plus une EPROM plus importante permettant de l'utiliser dans plusieurs jeux :
http://cgi.ebay.com/Gottlieb-pinball-R6 ... dZViewItem
un nouveau type d'adaptateur est apparu récemment sur ebay USA, mais il provient d'Allemagne.
c'est le même que celui d'Olivier et de moi avec en plus une EPROM plus importante permettant de l'utiliser dans plusieurs jeux :
http://cgi.ebay.com/Gottlieb-pinball-R6 ... dZViewItem
"Parler pour ne rien dire, et ne rien dire pour parler, sont les deux principes majeurs de ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l’ouvrir." -- Pierre Dac.
et bon flippp ! -- Pascal (https://www.flippp.fr)
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- noflip95
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Re: cartes son gottlieb system1 sys80a comment les faire rev
Gros déterrage de sujet, mais c'est pour la bonne cause
Ce montage astucieux conçu à l'origine par Olivier et Pascal a été effectivement copié, pour finalement se retrouver disponible chez certains vendeurs (chacun pensera ce qu'il voudra de ces pratiques, mais le but n'est pas ici, de lancer une polémique stérile sur ce sujet).
Bien sûr, tout ces "clones et dérivés" reprennent le principe de base de ce montage qui "en théorie" fonctionne.
Or, il est notoire que ce montage fonctionne correctement sur tous les flipper concernés... SAUF UN !
En effet, sur le PINK PANTHER (SYSTEM 80), ça ne fonctionne pas bien, puisque la carte se plante en cours de jeu et reste irrémédiablement bloquée. Comme on pouvait s'y attendre, tous les montages "clones et dérivés" présentent le même défaut (ce qui n'empêche pas les vendeurs de faire figurer ce flipper dans la liste des machines compatibles ).
Lors d'un salon, nous (flipprojets) avons discuté de cette exception avec une personne pointue sur le sujet, qui ne comprenait pas non plus les raisons de ce disfonctionnement. Quand la réalité ne colle pas à la théorie, c'est énervant en particulier quand ça marche pôa
Nous nous sommes donc mis au défi de comprendre pourquoi
Et nous avons trouvé mais mieux encore, nous avons la solution
Un article est en préparation à ce sujet et sera prochainement mis en ligne sur notre site. Nous y expliquerons comment corriger ce problème ainsi que plein d'autres informations sur les cartes audio MA-55.
Et pour rebondir sur les post précédents, à propos de la fréquence de fonctionnement du 6503 sur ces cartes: sachez qu'elle est normalement de 853 Khz. Inutile de chercher, aucune documentation (même constructeur) ne donne de formule fiable en fonction de RC, de même la fréquence utilisée dans VpinMame (1 Mhz) est fausse. Cette valeur a été déterminée par l'étude du code interne du 6530 et est confirmée par plusieurs fonctions internes.
PS: Merci JRK pour les maux de tête, mais on a fini par y arriver
Ce montage astucieux conçu à l'origine par Olivier et Pascal a été effectivement copié, pour finalement se retrouver disponible chez certains vendeurs (chacun pensera ce qu'il voudra de ces pratiques, mais le but n'est pas ici, de lancer une polémique stérile sur ce sujet).
Bien sûr, tout ces "clones et dérivés" reprennent le principe de base de ce montage qui "en théorie" fonctionne.
Or, il est notoire que ce montage fonctionne correctement sur tous les flipper concernés... SAUF UN !
En effet, sur le PINK PANTHER (SYSTEM 80), ça ne fonctionne pas bien, puisque la carte se plante en cours de jeu et reste irrémédiablement bloquée. Comme on pouvait s'y attendre, tous les montages "clones et dérivés" présentent le même défaut (ce qui n'empêche pas les vendeurs de faire figurer ce flipper dans la liste des machines compatibles ).
Lors d'un salon, nous (flipprojets) avons discuté de cette exception avec une personne pointue sur le sujet, qui ne comprenait pas non plus les raisons de ce disfonctionnement. Quand la réalité ne colle pas à la théorie, c'est énervant en particulier quand ça marche pôa
Nous nous sommes donc mis au défi de comprendre pourquoi
Et nous avons trouvé mais mieux encore, nous avons la solution
Un article est en préparation à ce sujet et sera prochainement mis en ligne sur notre site. Nous y expliquerons comment corriger ce problème ainsi que plein d'autres informations sur les cartes audio MA-55.
Et pour rebondir sur les post précédents, à propos de la fréquence de fonctionnement du 6503 sur ces cartes: sachez qu'elle est normalement de 853 Khz. Inutile de chercher, aucune documentation (même constructeur) ne donne de formule fiable en fonction de RC, de même la fréquence utilisée dans VpinMame (1 Mhz) est fausse. Cette valeur a été déterminée par l'étude du code interne du 6530 et est confirmée par plusieurs fonctions internes.
PS: Merci JRK pour les maux de tête, mais on a fini par y arriver
Thierry.
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Re: cartes son gottlieb system1 sys80a comment les faire rev
toujours aussi fous
meme si on a pas toutes les competences pour vous suivre, c'est toujours aussi interessant
dans l'attente de vous lire ...
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signature : Gérald ! ah ah ah !
4ème Edition de la Coupe du Critérium Inter-Européen des Trophées Régionaux de Flipper 2023 (MARNE) ?
Je CHERCHE un PLATEAU de ROYAL FLUSH deluxe et une CPU ZaCCaRiA pour LocomotioN
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Re: cartes son gottlieb system1 sys80a comment les faire rev
Bonjour,
De doux dingues géniaux méme, je salue très très bas tous vos travaux. Le reverse ingeneering n'est pas facile surtout après plusieurs décennies.
A+
De doux dingues géniaux méme, je salue très très bas tous vos travaux. Le reverse ingeneering n'est pas facile surtout après plusieurs décennies.
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Flips: Stern ELVIS et Gottlieb Count Down; Vidéo: Table Cocktail TAITO 60en1;Flechette:Emeraude;Babyfoot: Jeutel (Sulpie)
Rock Ola:1455D;Jupiter: M96;Wurlitzer:2300;Seeburg:KD200;Ami:Continental1
Présentation de "ESSONNE LOISIRS AUTOMATIQUES" dans la rubrique PRO
Rock Ola:1455D;Jupiter: M96;Wurlitzer:2300;Seeburg:KD200;Ami:Continental1
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Re: cartes son gottlieb system1 sys80a comment les faire rev
Bonsoir
Les infos et le correctif sont disponibles ICI :
http://www.flipprojets.fr/AudioPink_FR.php
Et pour les plus curieux qui veulent se mettre à l'assembleur :
http://www.flipprojets.fr/AudioMA55_FR.php
Merci à Pascal pour la fourniture de l'adaptateur et à Jean-René pour les proms de son
A bientôt !
Les infos et le correctif sont disponibles ICI :
http://www.flipprojets.fr/AudioPink_FR.php
Et pour les plus curieux qui veulent se mettre à l'assembleur :
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Expert en flippers électroniques GOTTLIEB des SYS80 aux SYS3
Hmm, Hmmm, Qu'a dit le monstre à trois têtes ? Ne vous mêlez pas de choses que vous ne comprenez pas. (IRON MAIDEN --- PIECE OF MIND)
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