Schéma Tonomat

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Re: Schéma Tonomat

Message par X-3810 » lun. 13 04, 2020 18:52

Dimanche. pas d'avancée fulgurante après un repas pascal en petit comité.
Néanmoins, il semble qu'un démontage complet du mécanisme est inévitable.
Les sélections fonctionnent une fois sur 10, la platine est très bruyante, et un choc répétitif
fait "chevroter" le disque (terme employé par thierry04).
Pour finir, le ressort qui retient les "pions" de sélections, sert également à la continuité électrique.
Il est rouillé par endroits, et le courant ne passe pas toujours.
Il faut revoir tout ça, puis nettoyer et repeindre les parties du châssis rouillé.
Lundi étant férie, on verra ça demain.
En fin de soirée je remonte et soude une prise DIN au bout du câble du potentiomètre de volume.
Jusqu’à là j'avais provisoirement enfilé les fils dénudés dans l'embase de l'ampli..
Avant une nuit mérité je passe commande de deux HP Jensen JCH615-4 pour remplacer les deux HP spoliés...
Il faudra aussi éliminer cette vilaine plaque d'amiante au plafond...
canteen tonomat  emplacement HP.jpg
canteen tonomat emplacement HP.jpg (163.68 Kio) Vu 951 fois
une restauration réussie, c'est quand les gens croient que l'objet est "dans son jus"

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Re: Schéma Tonomat

Message par X-3810 » lun. 13 04, 2020 21:05

Lundi, dernier jour avant la reprise du travail...
Il faut impérativement sortir cette mécanique bancale, et la remettre en état.
Sans la moindre documentation j'observe comment est monté l'ensemble, et pense pouvoir déboîter la partie supérieure en
retirant les 4 boulons qui tiennent les pattes du châssis à la platine.
rien ne bouge... je pense que la partie basse sur laquelle est fixé le presse disque se démonte pour libérer l'axe central..
Là non plus, ça n'est pas bon. finalement je retire le gros écrou qui tient l'arbre central sous le châssis,démonte les deux plaques support des connecteurs,
et les 4 écrous coniques des ressorts de suspension. je peux désormais tirer tout l'ensemble vers le haut, et finir de démonter le sélecteur, le panier, et tout le reste
en prenant soin de faire des photos pour l'ordre des rondelles, circlips, etc...
J'ai enfin acces à toutes les parties cachées ou peu visibles.
canteen tonomat platine.jpg
canteen tonomat platine.jpg (163.23 Kio) Vu 942 fois
canteen tonomat panier + platine.jpg
canteen tonomat panier + platine.jpg (205.38 Kio) Vu 942 fois
canteen tonomat moteur selecteur.jpg
canteen tonomat moteur selecteur.jpg (200.51 Kio) Vu 942 fois
canteen tonomat dessous selecteur.jpg
canteen tonomat dessous selecteur.jpg (219.86 Kio) Vu 942 fois
canteen tonomat dessous panier.jpg
canteen tonomat dessous panier.jpg (174.12 Kio) Vu 942 fois
canteen tonomat chassis nu.jpg
canteen tonomat chassis nu.jpg (195.53 Kio) Vu 942 fois
canteen tonomat  pistes oxydées.jpg
Je comprend mieux pourquoi le fonctionnement est erratique.
J'ai passé tout l'après midi à nettoyer les pièces fragiles par le procédé
d'aérogommage au bicarbonate de soude que j'utilise pour toutes mes restaurations.
Cette technique a pour avantage de ne pas abimer les plastiques, le verre, l'alu,
et surtout du fait que le bicarbonate est soluble à l'eau,il suffit de rincer pour l'éliminer des cavités ou il a pu se loger.
Pour ce qui est du chassis, je l'ai sablé à la bille de verre, puis repeint à la poudre époxy et cuit au four.
pour inspecter la platine, et travailler à plat, j'ai refixé l'arbre sur le chassis couché.
Les marbrures des pièces en bakélite sont d'origine. Au début, j'ai cru que c’était de la crasse ! !
canteen tonomat  chassis repeint.jpg
canteen tonomat chassis repeint.jpg (194.71 Kio) Vu 942 fois
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Re: Schéma Tonomat

Message par X-3810 » lun. 13 04, 2020 21:39

Comme je l'ai précisé plus haut, une sorte de choc répété est ressenti lorsque la platine tourne.
A la lecture d'un disque ce bruit se transmet au bras et à la cellule environ 3 fois par tour de platine.
Le phénomène ressemble un peu à ce qu'on observe parfois sur les SEEBURG dont le diabolo d'embrayage
reste grippé par la graisse séchée.
Le système du TONOMAT est particulier. le chargement du disque du panier vers la platine se fait
par inversion du sens de rotation de l'unique moteur . On ne voit pas grand chose de l'arrière,
tout le secret du fonctionnement se cache derrière le plateau de lecture.
canteen tonomat  detail platine.jpg
canteen tonomat detail platine.jpg (174.82 Kio) Vu 935 fois
Le presse disque àdéja été retiré, je présume qu'un circlips retient le plateau derrière le centreur.
canteen tonomat  circlips plateau.jpg
canteen tonomat circlips plateau.jpg (162.73 Kio) Vu 935 fois
Une fois retiré (non sans mal) il suffit de tirer le plateau pour voir apparaître le mécanisme.
canteen tonomat  galets de transmission.jpg
canteen tonomat galets de transmission.jpg (179.95 Kio) Vu 935 fois
La liaison entre l'arbre moteur et le plateau est assurée par deux galets en caoutchouc.
Ces galets mobiles sont plaqués contre l'arbre moteur et la platine grace à deux ressorts de compression.
Le système n'est pas débrayage, et les deux galets sont constamment comprimés contre l'arbre du moteur.
Les années d’inactivité du jukebox ont enfoncé le caoutchouc qui est désormais irrémédiablement marqué d'un creux.
canteen tonomat  galet enfonçé.jpg
Je vais tenter de faire bouillir ces deux galets dans de l'eau pour voir si le marquage disparaît, mais je ne suis pas trop confiant.
Si vous avez déjà été confronté à ce problème, et que vous avez pu le solutionner, j'attend avec impatience vos "trucs et astuces"
En attendant, bonne semaine à vous tous.
Sylvain.
Fichiers joints
canteen tonomat  galet gauche.jpg
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Re: Schéma Tonomat

Message par Franckb78 » mar. 14 04, 2020 01:27

Fait marcher le fiston, l'imprimante 3D et voila des galets tous neufs et sur le pourtour, une courroie genre platine disque pour que ca accroche bien et voila.

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Re: Schéma Tonomat

Message par X-3810 » mar. 14 04, 2020 17:46

Franckb78 a écrit :
mar. 14 04, 2020 01:27
Fait marcher le fiston, l'imprimante 3D et voila des galets tous neufs
Tu ne crois pas si bien dire.
j'ai commandé du filament 3D élastique pour refaire des galets.
Il devrait arriver demain.
canteen tonomat filament 3D flexible.jpg
La matière une fois finie ressemble au caoutchouc des pneus.

En attendant la livraison, j'ai confié à mon fils Valentin un exemplaire des compteurs de popularité .
L'un d'eux est cassé et l'autre est manquant.En plus de compter individuellement les disques écoutés
ils servent à tenir les fils de fer de séparation des disques. en l'absence de ces pièces,
les séparations ne tiennent pas correctement à la verticale.
Valentin devient un as de l'utilisation du logiciel FUSION 360. :s1: :s1:
En un rien de temps, il a redessiné les 4 pièces différentes qui composent chaque compteur
et imprimé deux exemplaires fonctionnels :x26: :x26:
canteen tonomat envers compteurs 2.jpg
canteen tonomat compteur popularité.jpg
Il me reste à trouver et installer une petite pointe sur le compteur de droite, mais celui de gauche est complet et fonctionnel :x24: :x24:
demain, si nous sommes livrés, il essayera le filament caoutchouc pour reproduire un galet, mais là ce sera un
peu plus compliqué que d'habitude car la machine devra tenir compte de la rondelle acier qui se trouve au centre du galet
Le caoutchouc devra être déposé sur les deux faces de cette rondelle pour l'envelopper.
cette rondelle en acier sert de raidisseur car sans elle, le caoutchouc n'aurait pas de tenue, et se déformerait.
Avant l'impression, il faudra débarrasser la rondelle acier de son ancien caoutchouc.
Si ça fonctionne, je crois que mon fils va recevoir de nombreuses commandes car je ne pense pas être le seul
à confronté à ce problème...
Fichiers joints
canteen tonomat galet.jpg
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Re: Schéma Tonomat

Message par Franckb78 » mar. 14 04, 2020 19:45

tu peux faire la partie centrale en rigide et installer sur le pourtour le caoutchouc.
-joint à lèvre en U, tout fait ca doit exister
-un joint torique
-un joint torique section rectangulaire (doit exister ca aussi)
-ou le future filament


bagnole et moto, fourmille de joint
https://i.ebayimg.com/images/i/27255233 ... -l1000.jpg

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Re: Schéma Tonomat

Message par alex20117 » mar. 14 04, 2020 19:52

X-3810 a écrit :
mar. 14 04, 2020 17:46
cette rondelle en acier sert de raidisseur car sans elle, le caoutchouc n'aurait pas de tenue, et se déformerait.
Le TPU 98 A et certes flexible mais quand même rigide en fonction du volume de la pièce. pas sur que tu ais besoin de cette rondelle

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Re: Schéma Tonomat

Message par g80panthera » mar. 14 04, 2020 19:56

Bonsoir Sylvain,

Je vais peut-être dire une connerie mais si tes galets sont, comme sur les Rock Ola, des roues intermédiaire entre le plateau et le moteur, le diamètre n'influence pas la vitesse. Si c'est le cas, tu peux retirer de la matière jusqu'à disparition des encoches.
Je fais cela sur les Rock Olas qui présentent aussi des encoches dues à une immobilité prolongée.

Oui les imprimantes 3D sont géniales. Je viens de refaire le petit ventilateur du moteur de platine pour mon Discomatic mais j'utilise Freecad et non Fusion360.

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Re: Schéma Tonomat

Message par bernard69 » mar. 14 04, 2020 21:20

Je suis admiratif de devant l'avancée de cette restauration, c'est très instructif.

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Re: Schéma Tonomat

Message par Francoistsf1954 » mer. 15 04, 2020 21:04

Bravo au très grand maître de la restauration, Merci pour cette très belle leçon de savoir faire.
bonne continuation j'irais le voir quand il sera fini :x24: :x24: :x24: :x24:

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