Schéma Tonomat

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Re: Schéma Tonomat

Message par X-3810 » dim. 05 04, 2020 17:25

Après plusieurs essais, le moteur prend sa place définitive
Le "doigt" qui pousse les mémoires peut désormais tourner librement sur 360 degrés
sans toucher le moteur.
canteen tonomat passage doigt de memorisaion.jpg
canteen tonomat passage doigt de memorisaion.jpg (141.79 Kio) Vu 1081 fois
La hauteur de l'arbre a été ajustée en ajoutant une petite plaque de 4mm
entre le châssis et le support moteur
canteen tonomat detail arbre sur bandage.jpg
canteen tonomat moteur fixé.jpg
canteen tonomat moteur fixé.jpg (164.88 Kio) Vu 1081 fois
Bernard m'avait expliqué que la force d'appui de l'arbre moteur sur le bandage
se faisait par le propre poids du moteur monté en porte à faux.
Mon montage étant différent, je vais opter pour un ressort que je suis en train d'installer.

Affaire à suivre.
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Re: Schéma Tonomat

Message par X-3810 » dim. 05 04, 2020 21:30

Pour illustrer le montage,une petite vidéo ci dessous permet de voir le fonctionnement
du doigt de sélection, puis la rotation du magasin de disques.
phpBB [video]

Un problème résolu en apporte un autre...
Le réglage de la force du ressort est particulièrement délicat.
Si le ressort n'est pas assez puissant, l'arbre patine et n’entraîne pas le bandage du magasin.
A contrario, si l'arbre appuie trop sur le bandage, le couple de démarrage du moteur
n'est pas suffisant, et il reste bloqué.
Après avoir lubrifié l'arbre du magasin, il y a une légère amélioration, mais je crains qu'après
avoir chargé le magasin de tous ses disques le moteur ne soit pas assez puissant.
J'envisage de démonter tout le mécanisme pour tenter d’améliorer le glissement car
il y a des ponts durs dans la rotation du magasin.Dans l’état actuel, je ne sais pas si ce
magasin est monté sur roulements à billes ou sur un palier en bronze.
L'huile n'a pas fait de miracles pour l'instant
A suivre encore...
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Re: Schéma Tonomat

Message par bernard69 » lun. 06 04, 2020 09:14

Deux pistes d'amélioration :

- Le bandage en caoutchouc risque d'avoir durci en surface, il faudrait pouvoir le raviver un peu, nettoyage à l'alcool ou
passage au papier de verre, mais pas facile au vu de son emplacement.
- Réduire le diamètre de l'axe, ce qui permettra au moteur de moins forcer.

Bernard

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Re: Schéma Tonomat

Message par X-3810 » lun. 06 04, 2020 11:25

Merci pour cette précision Bernard.
En effet là ou se trouve placé le bandage,
il est presque impossible d'y accéder.
Un démontage complet s'impose mais vue la rareté de la machine,
Je ne devrais pas pouvoir compter sur la moindre documentation
sur laquelle serait rapportée une vue éclatée, ou une procédure de
démontage/remontage...Je crois qu'un nombre assez considérable de photos
devront être réalisées, après avoir minutieusement observé l'assemblage.
Pour l'instant mon activité pro. ne me permet pas de dégager assez de temps libre
pour ce job. On verra donc ça le weekend prochain.
Si par le plus grand des hasards l'un ou l'une d'entre vous avait des informations
sur la partie mécanique de ce jukebox, je suis preneur.
En attendant merci, et bonne semaine à vous.
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Re: Schéma Tonomat

Message par starskuch » mar. 07 04, 2020 13:27

Salut à tous,
en fouinant je me suis rappelé que Bob Harper en a refait un il y a 6 ans, à voir s'il peut te donner des infos :,):
A bientôt
Frank

https://www.facebook.com/media/set/?set ... 311&type=3

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Re: Schéma Tonomat

Message par Francoistsf1954 » mar. 07 04, 2020 18:18

Bonjour Sylvain
je suis heureux de voir avancer cette restauration
moi j'avance bien sur le silvervox encore quelques réglages et un peu d’esthétique et li sera parfait .
je mettrais des photos a la fin
a Bientot :x26: :bd:

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Re: Schéma Tonomat

Message par X-3810 » mar. 07 04, 2020 20:05

Bonsoir à tous, et merci pour votre participation.
Quand François m'a vendu ce jukebox ( à un très bon prix je précise)
Je n'avais jamais entendu parler de ce modèle et encore moins vu un exemplaire en vrai ou en vidéo...
Sitôt déchargé, j'ai recherché des infos, et je suis rapidement tombé sur le fameux Bob Harper
qui semble être le spécialiste Britannique de la restauration de jukebox.
J'ai trouvé ses coordonnées, et tenté de le joindre pour lui demander de l'aide en lui expliquant mon cas.
A ce jour, je n'ai reçu aucune réponse, le monsieur en question ne souhaitant sans doute pas partager sa "gamelle"
Certainement que si je lui avais proposé une restauration contre un gros billet l'affaire serait dans le sac ! ! !
Les pros dans le domaine n'ont pas tous un grand cœur comme certains sur le site qui ne sont pas avares de conseils
et de patience. Je pense par exemple à Fabrice (panthera) Thierry04 et bien d'autres....
Ça ne fait rien, on y arrivera sans lui ! !
J'ai eu le grand plaisir de faire la connaissance de Christian et Bernard en vrai (de visu)
Je ne connais pas (encore) Franck qui se cache sous le pseudo de "starkuch" mais ça viendra peut être un jour..
En tous cas, je ne veux pas vous passer la pommade, mais vous êtes vous aussi de vraies pointures.
Je suis de nature assez entreprenant, mais très dispersé. j'ai des tas de chantiers commencés mais restant inachevés.
Ne m'en voulez donc pas si le Tonomat avance à pas de limace :m: :m:
Comme disent les voisins suisses de François: "Y'a pas l' feu au lac" (avec l'accent s'il vous plait...)
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Re: Schéma Tonomat

Message par starskuch » mar. 07 04, 2020 22:07

Bonsoir à tous,
En tous cas, je ne veux pas vous passer la pommade, mais vous êtes vous aussi de vraies pointures.
ouh là là, j'ai pas la prétention de rivaliser avec les maîtres Bernard, Fabrice, Christian ou Thierry :oops: Mais je m'intéresse, c'est le principal :x26:
Ah! merde pour Bob, pourtant j'apprécie ses restaurations, dommage pour le manque de collaboration...
Après ce que tu peux faire, c'est un post sur le forum british: https://www.vintage-radio.net/forum/for ... y.php?f=14
Y'a bien un briton qu'a un canteen, bon d'là!
Comme je t'avais dit Sylvain, on s'est croisé en 2019 à Rosmalen quand tu es venu récupérer ton HP Wurlitzer sur le stand: ça parlait français mais comme y'a aussi des belges, je n'ai pas osé engagé une discussion. Et pis j'étais tourneboulé par l'avalanche de pièces sur les étals :shock:
Ce qui est fou chez Tonamat, c'est la vitesse du panier: c'était paraît-il un argument publicitaire, le panier le plus rapide du marché! Mais ça fait peur au niveau de la brusquerie quand le panier s'arrête.
A bientôt
Frank

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Re: Schéma Tonomat

Message par X-3810 » sam. 11 04, 2020 21:59

Bonsoir.un samedi de plus confiné...
Combien y en aura-il encore?...
J'ai un peu hésité entre tout remonter et essayer le fonctionnement,
ou démonter complètement le mécanisme pour le nettoyer et le huiler.
Finalement, j'ai opté pour la première solution.
En effet, je ne suis pas très rassuré des pannes que je pourrais rajouter à celles sans doutes déjà présentes.
J'ai donc consacré une partie de ma journée à remettre en place les différentes cartes reconditionnées,
faire un minimum de nettoyage, refixer l'afficheur nixie, etc,etc...
J'ai généreusement été bien aidé par certains d'entre vous grâce à qui j'ai les schémas de principe
de la machine. Bien dommage que ces schémas ne représentent pas la connectique, ses tenants et aboutissants,
mais c'est déjà une grosse épine de moins.
J'ai bien avancé, mais il y a plein de petites bricoles à régler qui demandent du temps.
Connecteurs cassés, connectique coupée, prise DIN du potentiomètre de volume absente,
Pas de HP dans la caisse du haut.

Je commence par remonter la carte crédits, et la carte de commande provisoirement
canteen tonomat carte commande.jpg
canteen tonomat carte commande.jpg (203.87 Kio) Vu 966 fois
canteen tonomat carte credits.jpg
canteen tonomat carte credits.jpg (187.86 Kio) Vu 966 fois
canteen tonomat carte commande 2.jpg
canteen tonomat carte commande 2.jpg (201.44 Kio) Vu 966 fois
Je suis un peu fébrile au moment ou je bascule pour la première fois l'inter. marche/arrêt...
Rien ne brûle, pas de bruit suspect, Un bouton poussoir près du monnayeur permet d'ajouter des credits,
j'appuie dessus.
canteen tonomat voyant credit.jpg
Ca commence bien, toujours pas de bruit. je fais au hasard une sélection,
Le panier ne démarre pas, mais un thyratron qui commande le relais reed du panier.
affiche une lueur bleutée preuve qu'il est commandé.
Le doigt de selection n'a pas tourné pour enfoncer le pion correspondant au titre choisi.
je pousse le panier à la main, ça démarre, la butée du panier entre en contact avec le pion,
le disque se met en place sur la platine,le bras se pose sur le disque,la sélection s'efface...
Eureka ça sent bon tout ça...
Demain, on cherchera ce qui ne fonctionne pas encore correctement, et surtout, je
remonterais l'ampli pour l'essayer et éventuellement le dépanner.
canteen tonomat  partie haute.jpg
canteen tonomat partie haute.jpg (188.34 Kio) Vu 966 fois
Fichiers joints
canteen tonomat afficheur nixie.jpg
canteen tonomat afficheur nixie.jpg (151.23 Kio) Vu 966 fois
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Re: Schéma Tonomat

Message par X-3810 » lun. 13 04, 2020 18:21

Bonjour, j'ai continué de travailler sur le jukebox tout le weekend
Un tas de choses restent à faire, rien ne fonctionne vraiment correctement..
Je me suis un peu mélangé dans la publication des photos,
en effet l'ampli n'etait pas encore remonté dans la caisse samedi.
Pendant la soirée , j'ai déposé le couvercle arrière pour faire une inspection
visuelle, et remplacer quelques composants hors tolérance, mais rien de bien grave.
Pas pratique de faire fonctionner l'ampli type TS-65 en dehors du jukebox, car les tensions négatives de polarisation des tubes
sont fournies par le transfo d'alimentation générale du jukebox :9): :9): les schémas du TS-64 que Bernard m'a fait passer
sont différents de mon ampli.
La platine du mécanisme fait un bruit de moissonneuse -batteuse, et pour finir, la pointe ELAC SM103 de la cellule KST 103
ressemble à une pioche tordue.
Après toute remise en état d'un ampli, un certain nombre de mesures s'imposent, mais l'essai qui tranche
et qui valide les travaux réalisés,c'est un essai en vrai avec une source audio.
J'ai réalisé un bon nombre de petites platines avec ou sans contre correction RIAA, des sensibilités d'entrée réglables,
et différentes connectiques pour avoir sous la main de quoi essayer les amplis de jukebox quand la mécanique n'est pas opérationnelle.
canteen tonomat adaptateur ligne.jpg
canteen tonomat adaptateur ligne en place.jpg
canteen tonomat adaptateur ligne en place.jpg (149.8 Kio) Vu 949 fois
Parmi les variantes entre mon ampli et le TS-64 , la fonction mute est inactive par défaut. pas besoin donc d'alimenter le relais interne.
mon smartphone connecté à YouTube a servi de source audio, j'ai écouté toute la soirée la discographie de DUSTY SPRINGFIELD que je vous
recommande si vous ne connaissez pas :x26: :x26:
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