Gottlieb GENESIS-probleme lampes Capture when Flashing

Aide, Dépannage, pour les flippers numérique ou alpha-numérique (lettre + chiffre)

Flipper concerné :

Si necessaire, merci de proposer un flipper en relation avec ce sujet.
lamish
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Gottlieb GENESIS-probleme lampes Capture when Flashing

Message par lamish » jeu. 07 12, 2017 15:51

Bonjour à tous,

je suis en train de retaper un Genesis que j'ai récupéré il y a quelques temps.

ça ne se passe pas trop mal, j'ai fait les rajouts de masses sur les cartes, les modifs au niveau des retours de masse sur l'alim et j'ai suivi les étapes de la bible Marvin pour le redémarrage. Très intéressant, j'ai appris plein de choses ! Le flip démare et je peux jouer à peu près normalement.

Par contre, les flashers sous les rampes ("Capture when flashing") ne fonctionnent pas - ni à droite à ni à gauche.

Ces flashers sont commandés par les Solenoids 4 (left) & 7 (right) - pilotées, respectivement par Q55 et Q56.
Capture d’écran 2017-12-07 à 15.26.09.png
Solenoid GENESIS
Capture d’écran 2017-12-07 à 15.26.09.png (209.42 Kio) Vu 2458 fois
Capture d’écran 2017-12-07 à 15.30.25.png
Solenoid GENESIS
Capture d’écran 2017-12-07 à 15.30.25.png (186.29 Kio) Vu 2458 fois
Les ampoules sont neuves, en mode Test Bobines/Relais, il n'y a pas de tensions aux bornes des lampes quand on arrive sur ces bobines (ni à droite, ni à gauche).

Il y a aussi d'autres transistors 2N5879 (sous le plateau) qui rentrent en jeu : Q1 et Q2.
Capture d’écran 2017-12-07 à 15.32.29.png
Transistors 2N5879
Voilà mes questions :
- Sur la deuxième photo, et sur le schéma de la Driver Board, il est écrit que ces transistors sont des NPN Darlington MPS-U45. Sur ma Driver, ces transistors sont des NSDU45. Est-ce normal ? Est-ce la même chose ? Dans ce cas, pourquoi ne pas écrire la vrai référence sur les schémas ?

- Quand je teste ces transistors au multimetre (CD débranchée) mon multimêtre me donne des valeurs complétement fantaisistes... pourtant, c'est un multimêtre plutôt pas trop mal - je précise que c'est la même chose pour des transistors que je sais opérationnels. D'où est-ce que ça peut venir ?

- Je changerais bien ces transistors pour voir - mais je n'ai qu'un seul MPS-U45 (qui est en réalité un NTE272 avec les pates croisées) - donc, avant de faire ça, j'aimerais savoir si il y a autre chose à vérifier, qui puisse faire que aucun de ces flashers ne marche ?

- Quel est le rôle des transistors Q1 et Q2 sous le plateau ?

Dernière précision, la carte CM qui est monté dans le flipper est une carte de Gottlieb Monte Carlo - mais la Rom est bien celle d'un Genesis... concernant la CD, je n'en sais rien.

Merci d'avance à ceux qui ont pris le temps de lire ce long message et qui pourraient aider.

Sam

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Re: Gottlieb GENESIS-probleme lampes Capture when Flashing

Message par metwurcht » jeu. 07 12, 2017 16:25

bonsoir,

a3j6 est bien branché ? la masse des solenoids qui part de a3j6-4 est ok ?

poste une photo de la zone de Q54 55 et 56 et de a3j6

a+
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Re: Gottlieb GENESIS-probleme lampes Capture when Flashing

Message par allo.jeux » jeu. 07 12, 2017 16:41

metwurcht a écrit :bonsoir,

a3j6 est bien branché ? la masse des solenoids qui part de a3j6-4 est ok ?

poste une photo de la zone de Q54 55 et 56 et de a3j6

a+
En priorité, je m'intéresserais plutôt au commun de Q1 et Q2. Et je répondrais à la question "mais à quoi peuvent-ils bien servir, et pourquoi sont-ils là?".

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Re: Gottlieb GENESIS-probleme lampes Capture when Flashing

Message par lamish » jeu. 07 12, 2017 17:01

Bonsoir metwurcht,

merci de ton aide.

A3-J6 est bien branché - j'ai passé un coup de bombe contact dedans.

La masse d
allo.jeux a écrit :la masse des solenoids qui part de a3j6-4 est ok ?
je ne suis pas sur de comprendre (je débute).
J'ai une continuité entre A3J6-4 et la masse du flipper.
J'ai une continuité entre A3J6-4 et la masse de Q1Q2 sous le plateau.
Je n'ai pas de continuité entre A3J6-4 et la douille des ampoules en question (CD débranchée).

Je n'ai pas re-étamer les connections bords de carte. Je n'ai pas refait les connecteurs. Concernant les modifs de masse je n'ai pas (encore) doublé la masse sur le connecteur CD-CM.
Capture-d’écran-2017-12-07-à-16.53.44.jpg
Capture-d’écran-2017-12-07-à-16.53.53.jpg
Capture-d’écran-2017-12-07-à-16.54.19.jpg

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Re: Gottlieb GENESIS-probleme lampes Capture when Flashing

Message par lamish » jeu. 07 12, 2017 17:05

Bonsoir Allojeux,

merci de ton aide.
allo.jeux a écrit :En priorité, je m'intéresserais plutôt au commun de Q1 et Q2
en effet ça m'intéresse, mais je ne sais pas trop quoi regarder... :D:
allo.jeux a écrit :mais à quoi peuvent-ils bien servir, et pourquoi sont-ils là?".
très bonne question... j'avoue que je ne comprends pas. pourtant je cherche...
le sais-tu ?

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Re: Gottlieb GENESIS-probleme lampes Capture when Flashing

Message par flipperantics » jeu. 07 12, 2017 17:31

tout brancher fais le test de continuité un fil à la masse et avec l'autre bout tu tapotes sur le collecteur des transistor incriminé d'abord celui des sol. puis ensuite les Q tu sauras si le ou les transistors sont hs ou pas de continuité, les mpsu 45 sont remplacé par des cen 45
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Re: Gottlieb GENESIS-probleme lampes Capture when Flashing

Message par lamish » jeu. 07 12, 2017 18:02

Hello Flipperantics,
merci de ton aide.

bon, j'ai un peu du mal à savoir quel patte est le collecteur.

Mais , j'ai fait les tests (toutes les cartes branchées, flipper éteint) :
j'ai une continuité entre la masse (sur le transfo) et les endroits avec les croix rouges sur les photo - pas de continuité sur les autres pates.

Je ne sais pas bien quoi en conclure.
Sans-titre-1.jpg
Sans-titre-2.jpg

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Re: Gottlieb GENESIS-probleme lampes Capture when Flashing

Message par flipperantics » jeu. 07 12, 2017 18:12

le collecteur partie métallique du transistor mpsu45 pour les remplaçants google te donneras les équivalents, pour les gros ton pouce est dessus
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Re: Gottlieb GENESIS-probleme lampes Capture when Flashing

Message par lamish » jeu. 07 12, 2017 18:38

du coup, sur les mpsu45, c'est la patte qui est sur une piste commune (à gauche sur la photo), non ?
j'ai continuité entre cette patte et la masse du flip.

et pour les gros, j'ai la continuité aussi.

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Re: Gottlieb GENESIS-probleme lampes Capture when Flashing

Message par flipperantics » jeu. 07 12, 2017 19:25

mpsu45 patte centrale ou partie métalique qui dépasse et le jeu allumé l'ampoule aussi, mesure à faire avec un bout de fil dénudé des 2 bouts
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