Space Invaders Réparation CPU

Aide, Dépannage, pour les flippers numérique ou alpha-numérique (lettre + chiffre)

Flipper concerné :

Si necessaire, merci de proposer un flipper en relation avec ce sujet.
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critok
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Space Invaders Réparation CPU

Message par critok » mar. 13 05, 2014 23:13

Bonjour,

Suite à la récupération d'un Space Invaders avec led de CPU ne s'allumant pas (carte avec pas mal de corrosion). Je me suis lancé dans la réparation de cette carte.

1/ Nettoyage au vinaigre + eau + savon pour neutraliser l'acide
2/ Désoudage des composants de la partie reset, et des supports de puces U1 à U8 / Photos: https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
3/ Ponçage avant et arrière de la partie corrodée / Photos: https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
4/ Soudage des nouveaux composants et supports de puces (bon c'est pas super propre mais bon... :oops: ) / Photos: https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
5/ Vérifications des pistes (continuité et non courcircuitage). J'espère ne rien avoir loupé...

J'ai par ailleurs mis en place un banc de test avec une veille alim PC.

Suspense.... La LED verte s'allume, mais n'a pas l'air de scintiller, et reste allumée constamment.

Du coup je me suis dirigé vers le très bon article de Yann http://www.flipjuke.fr/depannage-cpu-fo ... t4786.html

Mais je dois avouer qu'après 2h passé sur la carte, je commence à tourner en rond et ne plus savoir quoi tester. Mes connaissances en électronique et mon matériel sont limités.

Pour info, je n'ai pas mis U1 et U2 sur la carte (puces en très mauvais états), seulement U6 car j'ai vu Yann mentionner la puce à de nombreuses reprises dans son article.

J'ai un peu bidouillé, car 3 pates étaient cassées sur cette puce. Est-ce que le blocage de la led est du au fait de ne pas avoir mis U1 et U2 sur la carte ?

Pour info également, j'ai mis une résistance 2,2 k à la place de la 2K en R113. Cela a t'il une importance ?

Sinon pour aller plus loin, j'ai essayé de prendre les mesures comme indiqué dans le post de Yann:

En TP2 -> 11,93v
En TP5 -> 5,10v

J'ai testé la broche 40 de U9, et elle est bien en position haute c'est à dire 5,33v (4,75v indiqué dans le post de Yann).

Lorsque je fais un pont entre la partie commune de R1 et R3 à la masse, la broche 40 de U9 passe à 1,47v

U6 -> Mesure entre broche 12 et 24 = 3,86v
U9 -> Mesure entre broche 1 et 8 = 5,08v
U11 -> Mesure entre broche 1 et 40 = 0,07v
U8 -> Mesure entre broche 1 et 22 = 3,76v
U7 -> Mesure entre broche 1 et 24 = 5,08v
U9 -> Mesure entre broche 3 et masse = 2,6v
2 et masse = 5,07v
36 et masse = 2,38v
37 et masse = 2,38v

Autre info, R11 est très chaude (impossible de mettre le doigt dessus). J'ai changé C1, C2, C3, C13, C80, C5, CR44, CR5, CR7, CR8, Q1, Q2, Q5, R1, R3, R28, R107, R11, R112, R12, R134, R140, R16, R113, R17, R29, VR1, les supports de U1, U2, U6, U7, U8.

Auriez-vous une idée concernant mon problème? Ca ne me dérangerais pas de commander de nouvelles puces mémoire U1 / U2 / U6 (c'était prévu), ainsi que les puces U9, U10, U11 mais j'ai peur de tous cramer directement au 1er essais.

Merci d'avance pour votre aide.

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Re: Space Invaders Réparation CPU

Message par Tof61 » mar. 13 05, 2014 23:34

Salut, tu l'as bien sauvee cette cpu. Pour u6 je ne sais pas, je ne connais pas trop les bally. Je voulais savoir se que tu utilises pour reetamer le cuivre de la carte, mets tu du decapant?
Merci

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marco1384
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Re: Space Invaders Réparation CPU

Message par marco1384 » mar. 13 05, 2014 23:59

Je te conseille d'utiliser une eprom unique en U2. (ça se grave et les programme sont en ligne)

La mise en place du reset simplifié avec un DS1840 ou MCP100 résout beaucoup de problèmes.

Je pense que si tu as les proms d'origines, il faut toutes les mettre. (U1, U2 et U6 ou U2 et U6)
Vérifier les ponts (voir sur Pinwiki)

Dommage de ne pas avoir mis U14 aussi sur support neuf...

Sur la photo 317, pas sûr d'une continuité. (on voit un trou entre recto et verso de la carte) à vérifier entre U11 pin 26 et U8 pin15 la continuité.

Pas compris ce qu'il y a sur U6 un fil à coudre ? ::)): si la patte est cassée, tu soudes délicatement soit l'ancienne patte, soit un fil de cuivre fin, et tu contrôle la continuité entre le haut du composant et la carte. (comme ça tu t'assures du support).

Tu peux aussi essayer d'inverser U11 avec U10. (ou les changer)

L'idéal est d'avoir une autre carte qui marche à coté et de tester tout tes composants un par un... à commencer par le micro U9.
Bon Flip ! :bd:

critok
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Re: Space Invaders Réparation CPU

Message par critok » mer. 14 05, 2014 00:18

Tof61 a écrit :Salut, tu l'as bien sauvee cette cpu. Pour u6 je ne sais pas, je ne connais pas trop les bally. Je voulais savoir se que tu utilises pour reetamer le cuivre de la carte, mets tu du decapant?
Merci
hello, Merci. J'ai simplement poncé la carte au 240 jusqu'a apercevoir le cuivre, puis au 400, puis finition au 600. Un coup de vinaigre sur un chiffon pour nettoyer et enlever la poussière. Ensuite, je pense que la bonne pratique consiste à utiliser de la pâte à étamer pour combler les trous car la moindre petites fissure dans le cuivre brise l'adhérence, et il est difficile de "joindre les deux bout" :-j:
Dans mon cas, je n'ai pas eu de grosse coupure, j'ai utilisé un stylo à flux, et l'étain coulé et était plus ou moins lisse assez facilement. Pour les grosses coupures, j'ai simplement utilisé des pâtes de résistance pour faire le pont.

critok
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Re: Space Invaders Réparation CPU

Message par critok » mer. 14 05, 2014 00:39

marco1384 a écrit :Je te conseille d'utiliser une eprom unique en U2. (ça se grave et les programme sont en ligne)

La mise en place du reset simplifié avec un DS1840 ou MCP100 résout beaucoup de problèmes.

Je pense que si tu as les proms d'origines, il faut toutes les mettre. (U1, U2 et U6 ou U2 et U6)
Vérifier les ponts (voir sur Pinwiki)

Dommage de ne pas avoir mis U14 aussi sur support neuf...

Sur la photo 317, pas sûr d'une continuité. (on voit un trou entre recto et verso de la carte) à vérifier entre U11 pin 26 et U8 pin15 la continuité.

Pas compris ce qu'il y a sur U6 un fil à coudre ? ::)): si la patte est cassée, tu soudes délicatement soit l'ancienne patte, soit un fil de cuivre fin, et tu contrôle la continuité entre le haut du composant et la carte. (comme ça tu t'assures du support).

Tu peux aussi essayer d'inverser U11 avec U10. (ou les changer)

L'idéal est d'avoir une autre carte qui marche à coté et de tester tout tes composants un par un... à commencer par le micro U9.
Pour le reset simplifié, comme je ne maitrise pas trop, ça me fait un peu peur mais je vais regarder.

Pour U14, les soudures sont ok, donc j'ai pris partie de ne pas le monter.

Effectivement pour la photo 317, il me semble l'avoir testé justement, mais je vais retester demain on ne sait jamais.

:mrgreen: Mdr Pour le fils à coudre. Non j'ai pris une patte de résistance que j'ai enfoncé dans le trou du support puis j'ai soudé (et plié la patte). J'ai fais cela car je n'ai plus les pattes, et de plus la patte totalement sur la droite et coupée à raz du plastique (on ne vois presque plus le fer de la patte).

Bonne idée pour l'échange de U11 et U10, je vais essayé ça demain. Effectivement l'idéal est d'avoir le double de matos mais je n'ai qu'un flipper :?

Si je commande l'ensemble des puces (mémoire, proc...). Il y a un risque que je les crames?

Merci

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Re: Space Invaders Réparation CPU

Message par Pet » mer. 14 05, 2014 07:32

slt,
la RAM (6810) la SRAM (5101) et le PIA du haut (6820/1) tu peu les mettre dans un coin tant que la LED ne s'eteind pas

verifie bien ton support de CI du 6821 du bas (que les pattes sont bien relié à la piste)
Un clavier AZERTY en vaut deux

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Re: Space Invaders Réparation CPU

Message par critok » ven. 16 05, 2014 14:56

marco1384 a écrit :Je te conseille d'utiliser une eprom unique en U2. (ça se grave et les programme sont en ligne)

Je pense que si tu as les proms d'origines, il faut toutes les mettre. (U1, U2 et U6 ou U2 et U6)
Vérifier les ponts (voir sur Pinwiki)

Sur la photo 317, pas sûr d'une continuité. (on voit un trou entre recto et verso de la carte) à vérifier entre U11 pin 26 et U8 pin15 la continuité.

Tu peux aussi essayer d'inverser U11 avec U10. (ou les changer)
Bonjour,

Comme conseillé, j'ai pris 2 heures à revérifier la continuité des pistes (continuité, passage recto / verso, vérification des supports, vérification de non courcircuitage des pistes entres les pattes de support...) et je n'ai rien noté d'anormal :cry:

Sinon pour U1 à U6, le problème est qu'elle sont en très mauvais état du coup je ne peut pas les placer correctement. Je crois que je vais acheter une prom unique à mettre en U2...

J'ai inversé U11 et U10 et rien de mieux ::|:
Pet a écrit :slt,
la RAM (6810) la SRAM (5101) et le PIA du haut (6820/1) tu peu les mettre dans un coin tant que la LED ne s'eteind pas

verifie bien ton support de CI du 6821 du bas (que les pattes sont bien relié à la piste)
J'ai tenté en ne mettant que le proco (6800) sans RAM (6810) la SRAM (5101) et le PIA du haut (6820/1), mais sans les mémoire également pour la raison indiqué plus haut. Mais riend e plus. J'ai tenté un reset en touchant les broches 39/40 du proco et rien de rien... :?

J'ai changé C14 et C15, rien de mieux.

J'ai testé les pins entre elles sur le connecteur J5 et rien ne sonne, mis à part de la pin +5 et gnd.

J'ai pris les tensions sur U15, U16 et U9, Voyez vous quelque chose de suspect? U15 est un peu chaud. U9 un peu aussi d'ailleurs.

U15
masse 7
1 / 2.91v
2 / 2.91v
3 / 2.17v
4 / 4.27v
5 / 2.25v
6 / 2.91v
8 / 2.55v
9 / 2.27v
10 / 2.27v
11 / 2.62v
12 / 2.24v
13 / 2.24v
14 / 5.11v

U16
masse 8
1 / 1.57v
2 / 1.66v
3 / 5v
4 / 2.24v
5 / 5v
6 / 2.20v
7 / 2.27v
9 / 2.24v
10 / 2.25v
11 / 5v
12 / 2.27v
13 / 5v
14 / 1.66v
15 / 1.57v
16 / 5.11v

U9
masse 1
2 / 5.10v
3 / 2.55v
4 / 5.11v
5 / 3.46v
6 / 5.11v
7 / 0.05v
8 / 5.11v
9 / 2.90v
10 / 2.90v
11 / 2.90v
12 / 2.90v
13 / 2.90v
14 / 2.90v
15 / 2.90v
16 / 2.90v
17 / Entre 2.50v et 4v
18 / Entre 1.40v et 3.5v
19 / Entre 3.10v et 3.5v
20 / 3.45v
21 / 0v
22 / 3.45v
23 / 3.45v
24 / 3.45v
25 / 3.45v
26 / 4.63v
27 / 5v
28 / 5v
29 / 4.65v
30 / 4.80v
31 / 4.45v
32 / 5.11v
33 / 4.47v
34 / 2.80v
35 / 0v
36 / 2.62v
37 / 2.62v
38 / 0v
39 / 0v
40 / 5.30v

Merci pour votre aide. :x26:

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Re: Space Invaders Réparation CPU

Message par Pet » sam. 17 05, 2014 10:25

Ta cpu à l'air de fonctionner, mais elle fait n'importe nawak!!
je pense que le proc lit toutes les adresses mais ne comprend rien!

tu as quoi comme tension patte 18 à 23 sur U6

==> si tu à acces à un oscillo ou à un programmateur d'eprom ca serait pas mal
Un clavier AZERTY en vaut deux

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Re: Space Invaders Réparation CPU

Message par critok » mar. 20 05, 2014 13:19

Pet a écrit :Ta cpu à l'air de fonctionner, mais elle fait n'importe nawak!!
je pense que le proc lit toutes les adresses mais ne comprend rien!

tu as quoi comme tension patte 18 à 23 sur U6

==> si tu à acces à un oscillo ou à un programmateur d'eprom ca serait pas mal
Salut,

Donc sur U6 (sans avoir mis le CI en U6 car mauvais état.) J'ai:

18: 0,01
19: 0,09
20: 5,11
21: 4,99
22: 0,08
23: 0,20
24: 5.11

Bon j'ai commandé un nouveau U9, U10, U11, U7,U8, et une prom unique en U2.

On verra bien ce que ca donne... :cry:

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Re: Space Invaders Réparation CPU

Message par critok » jeu. 05 06, 2014 21:57

bonjour à tous,

J'ai reçu ma PROM unique en U2. Je l'ai installé selon le principe énoncé dans le post de Fred_C. http://www.flipjuke.fr/cpu-bally-avec-u ... hilit=2764

J'ai également changé U9, U10, U11, U7,U8: Ca ne marche toujours pas :cry:

Enfin la led ne reste plus fixe allumée. Lorsque je branche ma CPU sur mon banc de test, la led s'allume puis s'éteint immédiatement, sans scintiller.

Parfois elle ne fait que scintiller, puis reste fixe, puis parfois s'éteint. Bref jamais la même chose ::o:

J'ai laissé seulement U2 + U9 + PIA du bas, et... pareil. Lorsque je fais contact entre la broche 39 et 40 du CPU la led s'allume puis s'éteint immédiatement, des fois ne fait que scintiller avec une luminosité faible.

J'ai l'impression que lorsque tu touche un peu la carte, la led réagit et scintille un peu. J'ai pourtant vérifié les soudures et pour moi c'est ok.

Auriez-vous une idée du problème ? Je commence à désespérer.

Voici une vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=IvadvkqIcJQ

Merci à vous

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