Remplacer le transfo de sortie d'un ampli à lampes
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Remplacer le transfo de sortie d'un ampli à lampes
Bonjour
Dans les amplis à lampes, l’enroulement primaire du transfo de sortie est bobiné avec du fil très fin.
Avec le temps, il arrive que ce fil se coupe.
Un simple test à l’ohmmètre permet de le mettre en évidence.
Les transfos d’origine sont difficiles, voir impossibles à trouver, et le risque est grand de retrouver à plus ou moins long terme avec le même défaut.
Le mieux est d’acheter un transfo neuf : http://www.electronique-diffusion.fr/pr ... s_id=88063
A noter une erreur sur le site, la référence indiquée est 1645 alors que le produit livré est le 1645A, exactement le modèles qu’il nous faut.
Et voici comment l’installer sur un ampli Jupiter mono équipé d’un push-pull de tubes 7189 en montage « ultra linéaire », c’est à dire avec prises d’écran au primaire.
Ici, le nouveau transfo à des cotes très proches de l’ancien, et il y a seulement de petits trous de fixation à percer dans le chassis.
Raccorder les fils du primaire : vers l’anode : BLU, et l’écran : BLU/YEL du premier tube, et pour le deuxième tube, anode : BRN, et écran : BRN/YEL.
Le RED va à l’alimentation haute tension.
Le secondaire est multi impédances, dans notre cas (8 ohms), c’est le fil jaune qui est raccordé à la borne de sortie HP, et le fil noir à là borne de masse (chassis).
A la mise sous tension, vous avez une chance sur deux que le haut parleur émette un bruit intense, même avec le potentiomètre de volume à zéro.
Si cela se produit, c’est dû à la contre-réaction qui, inversée, transforme votre ampli en un puissant oscillateur.
Dans ce cas, il suffit de permuter les fils jaune et noir du secondaire.
Il faudra aussi, bien sur, changer tous les condensateurs chimiques.
Pour les autres condensateurs, je ne change que ceux qui fonctionnent sous haute tension, c’est à dire les condensateurs de liaison de l’anode de chaque tube vers la grille 1 du tube suivant.
Pour les autres condensateurs, ceux des réglages de graves et d’aigus par exemple, inutile de les changer si tout fonctionne bien.
Vérifier aussi les résistance, et changer toutes celles qui sont hors tolérance.
Ce transfo donne de très bon résultats.
Si votre Jupiter est équipé en haut parleur Cabasse, avec l'ampli refait, et si la tête de lecture est en bon état, la qualité sonore est surprenante.
J’ai aussi monté avec succès ce modèle de transfo sur l’ampli d’un AMI 200H (tubes 6L6).
Bons dépannages.
Bernard
Dans les amplis à lampes, l’enroulement primaire du transfo de sortie est bobiné avec du fil très fin.
Avec le temps, il arrive que ce fil se coupe.
Un simple test à l’ohmmètre permet de le mettre en évidence.
Les transfos d’origine sont difficiles, voir impossibles à trouver, et le risque est grand de retrouver à plus ou moins long terme avec le même défaut.
Le mieux est d’acheter un transfo neuf : http://www.electronique-diffusion.fr/pr ... s_id=88063
A noter une erreur sur le site, la référence indiquée est 1645 alors que le produit livré est le 1645A, exactement le modèles qu’il nous faut.
Et voici comment l’installer sur un ampli Jupiter mono équipé d’un push-pull de tubes 7189 en montage « ultra linéaire », c’est à dire avec prises d’écran au primaire.
Ici, le nouveau transfo à des cotes très proches de l’ancien, et il y a seulement de petits trous de fixation à percer dans le chassis.
Raccorder les fils du primaire : vers l’anode : BLU, et l’écran : BLU/YEL du premier tube, et pour le deuxième tube, anode : BRN, et écran : BRN/YEL.
Le RED va à l’alimentation haute tension.
Le secondaire est multi impédances, dans notre cas (8 ohms), c’est le fil jaune qui est raccordé à la borne de sortie HP, et le fil noir à là borne de masse (chassis).
A la mise sous tension, vous avez une chance sur deux que le haut parleur émette un bruit intense, même avec le potentiomètre de volume à zéro.
Si cela se produit, c’est dû à la contre-réaction qui, inversée, transforme votre ampli en un puissant oscillateur.
Dans ce cas, il suffit de permuter les fils jaune et noir du secondaire.
Il faudra aussi, bien sur, changer tous les condensateurs chimiques.
Pour les autres condensateurs, je ne change que ceux qui fonctionnent sous haute tension, c’est à dire les condensateurs de liaison de l’anode de chaque tube vers la grille 1 du tube suivant.
Pour les autres condensateurs, ceux des réglages de graves et d’aigus par exemple, inutile de les changer si tout fonctionne bien.
Vérifier aussi les résistance, et changer toutes celles qui sont hors tolérance.
Ce transfo donne de très bon résultats.
Si votre Jupiter est équipé en haut parleur Cabasse, avec l'ampli refait, et si la tête de lecture est en bon état, la qualité sonore est surprenante.
J’ai aussi monté avec succès ce modèle de transfo sur l’ampli d’un AMI 200H (tubes 6L6).
Bons dépannages.
Bernard
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Re: Remplacer le transfo de sortie d'un ampli à lampes
Bonjour,
Merci pour ce retour d'expérience. J'ai regardé dans tes anciens posts et tu parlais aussi d'un KD200 en plus de ton AMI, avais-tu fait aussi ce remplacement?
Le lien vers electronique diffusion: http://www.electronique-diffusion.fr/pr ... s_id=88063
Perso, à la vue des prix pour des amplis d'occase à restaurer, je préfère rester sur l'occase mais c'est vrai que si on est bloqué, au moins il y a une solution. Ok je dis cela et ca fait 3, 4 ans que je n'ai pas touché mon Jupiter mural pour cause de transfo de sortie HS et j'ai des transfos Jupiters d'occase pour cela, pfeuuuu quel nul
A+
Merci pour ce retour d'expérience. J'ai regardé dans tes anciens posts et tu parlais aussi d'un KD200 en plus de ton AMI, avais-tu fait aussi ce remplacement?
Le lien vers electronique diffusion: http://www.electronique-diffusion.fr/pr ... s_id=88063
Perso, à la vue des prix pour des amplis d'occase à restaurer, je préfère rester sur l'occase mais c'est vrai que si on est bloqué, au moins il y a une solution. Ok je dis cela et ca fait 3, 4 ans que je n'ai pas touché mon Jupiter mural pour cause de transfo de sortie HS et j'ai des transfos Jupiters d'occase pour cela, pfeuuuu quel nul
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Re: Remplacer le transfo de sortie d'un ampli à lampes
bonjour a tous
je connais sur la région de Perpignan une société sur les énergies renouvelable qui
fabriquent également des transformateurs je dit bien "FABRICANT"
ils ont des carcasses neuve a bobiné il peuvent également rebobiné les carcasse d' origine mais cela revient plus cher
il suffit de donné les caractéristiques techniques du transfo d origine et bien sur les dimension de la carcasse
pour mon Jupiter 100 de 1956 il m a montré une carcasse neuve qui avait les même dimension que le transfo de mon ampli
je vous met le lien ( a titre purement indicatif
) :http://www.efe66.com/mentions-legales.php
a plus
je connais sur la région de Perpignan une société sur les énergies renouvelable qui
fabriquent également des transformateurs je dit bien "FABRICANT"
ils ont des carcasses neuve a bobiné il peuvent également rebobiné les carcasse d' origine mais cela revient plus cher
il suffit de donné les caractéristiques techniques du transfo d origine et bien sur les dimension de la carcasse
pour mon Jupiter 100 de 1956 il m a montré une carcasse neuve qui avait les même dimension que le transfo de mon ampli
je vous met le lien ( a titre purement indicatif
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- bernard69
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Re: Remplacer le transfo de sortie d'un ampli à lampes
Le rebobinage est une solution, mais il faut avoir à faire à un connaisseur, car un transfo de sortie n'est pas réalisé de la
même manière qu'un transfo d'alimentation.
Un des paramètres important, est l'inductance de fuite. Elle caractérise la qualité du couplage entre primaire et secondaire.
Pour un transfo d'alimentation, il y a le primaire, puis le(s) secondaire(s) bobinés par dessus, c'est simple et facile.
Pour améliorer le couplage dans un transfo de sortie, on utilise la technique des enroulements "sandwichés".
En pratique, on bobine une partie du primaire, puis par dessus, une partie du secondaire, puis à nouveau une partie du primaire etc....
Les enroulements sont ainsi imbriqués les uns dans les autres, d'où un meilleur couplage.
Et il y a aussi le circuit magnétique constitué de tôles adaptées à la large gamme de fréquences à reproduire.
Tout cela explique le prix élevé d'un bon transfo de sortie.
A propos de mon KD200, à cause de la panne due au transfo de sortie, l'ancien propriétaire avait installé un ampli Seeburg plus récent à transistors.
Et pour le moment, je n'ai rien changé, car mon jukebox est installé dans un endroit exigu qui ne me permet pas l'accès au réglage de volume
situé d'origine à l'arrière. Alors que l'ampli actuel dispose d'un réglage de volume motorisé avec commande à distance bien pratique dans ce cas.
Bernard
même manière qu'un transfo d'alimentation.
Un des paramètres important, est l'inductance de fuite. Elle caractérise la qualité du couplage entre primaire et secondaire.
Pour un transfo d'alimentation, il y a le primaire, puis le(s) secondaire(s) bobinés par dessus, c'est simple et facile.
Pour améliorer le couplage dans un transfo de sortie, on utilise la technique des enroulements "sandwichés".
En pratique, on bobine une partie du primaire, puis par dessus, une partie du secondaire, puis à nouveau une partie du primaire etc....
Les enroulements sont ainsi imbriqués les uns dans les autres, d'où un meilleur couplage.
Et il y a aussi le circuit magnétique constitué de tôles adaptées à la large gamme de fréquences à reproduire.
Tout cela explique le prix élevé d'un bon transfo de sortie.
A propos de mon KD200, à cause de la panne due au transfo de sortie, l'ancien propriétaire avait installé un ampli Seeburg plus récent à transistors.
Et pour le moment, je n'ai rien changé, car mon jukebox est installé dans un endroit exigu qui ne me permet pas l'accès au réglage de volume
situé d'origine à l'arrière. Alors que l'ampli actuel dispose d'un réglage de volume motorisé avec commande à distance bien pratique dans ce cas.
Bernard
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Re: Remplacer le transfo de sortie d'un ampli à lampes
Toujours aussi pointu, l'ami Bernard. Pour taquiner un peu, il manque le blindage de l'ECC 83 sur lampli 6v6 !!!bernard69 a écrit :Le rebobinage est une solution, mais il faut avoir à faire à un connaisseur, car un transfo de sortie n'est pas réalisé de la
même manière qu'un transfo d'alimentation.
Un des paramètres important, est l'inductance de fuite. Elle caractérise la qualité du couplage entre primaire et secondaire.
Pour un transfo d'alimentation, il y a le primaire, puis le(s) secondaire(s) bobinés par dessus, c'est simple et facile.
Pour améliorer le couplage dans un transfo de sortie, on utilise la technique des enroulements "sandwichés".
En pratique, on bobine une partie du primaire, puis par dessus, une partie du secondaire, puis à nouveau une partie du primaire etc....
Les enroulements sont ainsi imbriqués les uns dans les autres, d'où un meilleur couplage.
Et il y a aussi le circuit magnétique constitué de tôles adaptées à la large gamme de fréquences à reproduire.
Tout cela explique le prix élevé d'un bon transfo de sortie.
A propos de mon KD200, à cause de la panne due au transfo de sortie, l'ancien propriétaire avait installé un ampli Seeburg plus récent à transistors.
Et pour le moment, je n'ai rien changé, car mon jukebox est installé dans un endroit exigu qui ne me permet pas l'accès au réglage de volume
situé d'origine à l'arrière. Alors que l'ampli actuel dispose d'un réglage de volume motorisé avec commande à distance bien pratique dans ce cas.
Bernard
Amitiés, CLCL
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- bernard69
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Re: Remplacer le transfo de sortie d'un ampli à lampes
[quote="g80panthera"]Bonjour,
Merci pour ce retour d'expérience. J'ai regardé dans tes anciens posts et tu parlais aussi d'un KD200 en plus de ton AMI, avais-tu fait aussi ce remplacement?
Bonjour
Ca y est, je me suis enfin attaqué à la remise en état de l'ampli à lampes d'origine de mon KD200
J'ai remplacé le transfo de sortie HS par un Hammond 1645 acheté chez Jukebox Revival, et bien sûr, j'ai aussi changé la plupart des condensateurs.
Si un transfo d'alimentation se trouve à proximité, il faut fixer le transfo de sortie pour que son axe soit perpendiculaire à celui du transfo d'alimentation.
SI cette précaution n'est pas respectée, il y aura de 50 hertz induit qui sera audible dans les boomers.
Il m'a aussi fallu "reconstruire" la resistance double de 28500 ohms. Elle est souvent coupée sur ces amplis, et est introuvable.
Comme constaté à chaque fois que j'ai monté ce type de transfo de sortie, le résultat est très bon.
Il ne me reste plus qu'a réaliser la commande à distance de volume et d'éjection du disque.
Bernard
Merci pour ce retour d'expérience. J'ai regardé dans tes anciens posts et tu parlais aussi d'un KD200 en plus de ton AMI, avais-tu fait aussi ce remplacement?
Bonjour
Ca y est, je me suis enfin attaqué à la remise en état de l'ampli à lampes d'origine de mon KD200
J'ai remplacé le transfo de sortie HS par un Hammond 1645 acheté chez Jukebox Revival, et bien sûr, j'ai aussi changé la plupart des condensateurs.
Si un transfo d'alimentation se trouve à proximité, il faut fixer le transfo de sortie pour que son axe soit perpendiculaire à celui du transfo d'alimentation.
SI cette précaution n'est pas respectée, il y aura de 50 hertz induit qui sera audible dans les boomers.
Il m'a aussi fallu "reconstruire" la resistance double de 28500 ohms. Elle est souvent coupée sur ces amplis, et est introuvable.
Comme constaté à chaque fois que j'ai monté ce type de transfo de sortie, le résultat est très bon.
Il ne me reste plus qu'a réaliser la commande à distance de volume et d'éjection du disque.
Bernard
- g80panthera
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Re: Remplacer le transfo de sortie d'un ampli à lampes
Bonjour Bernard,
Bien vu le coup des transfos proches qui font un couplage magnétique, je n'y aurais pas pensé et c'est pourtant tellement logique.
A+
Bien vu le coup des transfos proches qui font un couplage magnétique, je n'y aurais pas pensé et c'est pourtant tellement logique.
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Re: Remplacer le transfo de sortie d'un ampli à lampes
Bonjour,
Très instructif ce tuto pour remplacer OT, merci Bernard. A ce propos je dois remplacer les deux O.T sur un AMI R-2620 qui sont très fatigués, pushpull de 2x2 7868. Pouvez vous m'indiquer quel serait dans la gamme Hammond la référence la mieux adaptée?
Je penche pour du Hammond 1650G mais je ne voudrais pas me tromper.
Merci pour votre conseil
Alterys
Très instructif ce tuto pour remplacer OT, merci Bernard. A ce propos je dois remplacer les deux O.T sur un AMI R-2620 qui sont très fatigués, pushpull de 2x2 7868. Pouvez vous m'indiquer quel serait dans la gamme Hammond la référence la mieux adaptée?
Je penche pour du Hammond 1650G mais je ne voudrais pas me tromper.
Merci pour votre conseil
Alterys
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Re: Remplacer le transfo de sortie d'un ampli à lampes
Bonjour Bernard,
Tiens je n'avais pas remarqué que Elec diff avait réparé leur erreur, c'est un 1645 sur le KD, au lieu du 1645A sur le Jupiter.
D'un autre côté, je ne vois plus la référence 1645A chez Hammond: http://www.hammondmfg.com/1608.htm
A+
Tiens je n'avais pas remarqué que Elec diff avait réparé leur erreur, c'est un 1645 sur le KD, au lieu du 1645A sur le Jupiter.
D'un autre côté, je ne vois plus la référence 1645A chez Hammond: http://www.hammondmfg.com/1608.htm
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