Problèmes de masse étrange + F112 grillé sur un Indiana...

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Flipper concerné :

Si necessaire, merci de proposer un flipper en relation avec ce sujet.
Sirius
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Problèmes de masse étrange + F112 grillé sur un Indiana...

Message par Sirius » lun. 15 09, 2008 01:23

Bonsoir!

J'ouvre un nouveau topic car le précédent (connecteur sur un Indiana Jones) n'est plus d'actualité, mais surtout que les problèmes que je rencontre sont ... pour le moins étrange. :#):

Donc avis aux pros, ça me parait assez coton! :-o:

Symptomes: J'ai des problèmes de masse sur les lignes 1 - 2 - 3 - 4 et 5 qui apparaissent, et l'idole tourne non-stop.
J'ai passé pas mal de temps à regarder sous le plateau pour trouver le ou les fils qui feraient contact avec un fil de masse.
Mais sans succès. :|(:
Et là je viens de me rendre compte que les problèmes de masse apparaissent uniquement à un moment particulier: lorsque certains switch sont activés (ou désactivés tout dépend comment on considère la chose): :#):
-Les optos du mini-playfield, ceux situés sur un petit circuit imprimé fixé à la verticale sur le fond du plateau, et qui permettent au flip de savoir si le plateau incline à gauche ou à droite. Lorsque le gauche ou le droite est activé (la petite barre en métal coupe le signal entre les 2 diodes), il n'y a pas de problème sur la ligne correspondante, sinon, la ligne entière est à la masse! Donc quand le plateau est bien droit, les deux lignes sont à la masse. :#):

-Les optos de l'idole, ceux qui lui permettent de savoir à quel niveau de rotation se situe l'idole ont le même problème! Pour info, sous l'idole se trouve une plaque qui tourne en même temps que l'idole, et qui coupe le signal des optos. Et là même topo que pour le mini-playfield... :m:
Mais je ne parviens pas à savoir si c'est lorsque l'opto est coupé ou pas, que la ligne est à la masse... En attendant, le problème est là... :?


Enfin, dernier problème et pas des moindres, j'ai déjà grillé 3 fusibles F112 :)) , celui qui gère les bobines: je le change et dès que je referme la porte, pouf! A plus. :m:
Ou alors une bobine va marcher et pouf aussi, Adios.

Pont de diode?
Je m'en doute, mais alors comment fait on pour savoir si ça vient réellement du BR3 (existe-t-il une méthode fiable pour le tester?) ou si ça vient d'ailleurs?

Par avance, merci au(x) pro(s) qui sauront d'où ça vient... et qui le partagerons ici... :D:

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jb
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Message par jb » lun. 15 09, 2008 22:25

pour savoir si c'est la cpu qui est en rade,il faut debrancher les petits connecteurs en bas de celle çi.
la cpu est en rade si tu as toujours tes masses en lignes.

sinon cela peut venir de la carte opto sous le plateau. :wink:

pour le fusible f112,tu as peut etre une bobine en court circuit.

rech pieds pour flipper wpc et system 11
rech dome topper pour un whitewater.

Sirius
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Message par Sirius » jeu. 16 10, 2008 23:19

Salut!

Pfiou! Enfin un peu de temps pour répondre! :roll:

Bon alors, j'ai pu cerner un peu mieux le problème mais j'ignore encore d'où vient exactement la panne.
J'ai joint des photos à ce post pour que ce soit un poil plus clair.
Mais également, pour au cas ou ça arrive à qq'un d'autre d'un peu néophyte comme moi, qu'il puisse comprendre bien comme il faut, si jamais la solution est donnée.

Lorsque j'allume le flip, j'ai l'idole qui tourne sans arrêt, et le flip me dit problème de masse. Alors je vais dans les tests de dépannage.
Voici ce que j'observe lorsque je me mets en mode test des switchs:
Image
Euh... j'ai pas encore trouvé le moyen de faire un gif qui s'affiche dans le forum, mais en gros, les lignes 1, 2 et 3 de la matrice de switchs sont tour à tour chacune à la masse et les lignes 4 et 5 le reste constamment.
Tiens donc me dis-je exactement au même rythme que l'idole... (oui, bon je me suis pas dit ca tout de suite non plus :roll: ... bref)
Comme par hasard, à la colonne 8, ligne 1, 2 et 3 se trouvent les optos qui permettent au flip de comprendre ou en est l'idole.
En regardant sous le plateau, au niveau de l'idole voici ce qu'on voit (de très près):
Image
Les fameux optos en question. En même temps que la tete de l'idole tourne l'espèce de plaque métallique en forme de demi-lune (ou presque), qui vient couper le signal entre les 2 optos. J'essaie de couper le signal libre avec un petit bout de papier pour simuler le passage, et là, oh miracle, le problème de masse disparait sur la ligne correspondant au switch.
Là ou ça devient franchement marrant (encore que?), c'est que j'ai le même problème avec le mini playfield. voilà ce qu'on observe tout au fond du plateau sous le playfield:
Image
Le petit U en plastique noir abrite l'un des deux switchs qui permet au flip de savoir si le playfield est en limite gauche ou droite, le deuxième étant caché sur la photo sous la petite barre en métal qui vient couper le signal d'un des switch quand, justement, ça penche à gauche ou à droite.
Même topo que pour l'idole avec mon petit bout de papier, quand je coupe le signal en mettant mon papier dans le U, j'ai plus de problème de masse sur la ligne correspondant au switch en question ( 4 ou 5).
Dernier test, juste pour le fun, j'essaie de débrancher le fil correspondant à la colonne 8 de la matrice de switch (qui se trouve être le connecteur J5 de la Driver PCB assembly... Tient? pas sur la CPU?) et voilà ce que j'ai:
Image

Problème de masse? Y a plus!
Le flip accepte même de lancer une partie! Yeeees!
Mais bien évidemment l'idole et le playfield ne fonctionne plus.
Noooooonnnn!

Je dois avouer qu'avec mes maigres connaissances, je suis complètement à court d'idée.
D'après ce qu'a suggéré jb, si je comprend bien, ma cpu n'est pas en rade, car le connecteur J5 débranché, y a plus de problème.
Comment pourrais-je vérifier la carte opto sous le plateau? Existe-t-il une technique particulière?

Sinon est-ce-que cela pourrait venir d'un mauvais branchement au niveau des câbles sur les cartes dans le fronton (mais là je vois pas où...)?



Pour ce qui est du fusible F112 qui grille, j'ai pas trouvé de court-jus sur les bobines, donc je vais tâcher de changer ce maudit pont de diode BR3...


Voilà si quelqu'un a une ou plusieurs idées à me soumettre, je suis à l'écoute.

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Message par thierry04 » ven. 17 10, 2008 04:31

Bonjour

Beaucoup de confusion dans ta description
Tu as dis :
"Dernier test, juste pour le fun, j'essaie de débrancher le fil correspondant à la colonne 8 de la matrice de switch (qui se trouve être le connecteur J5 de la Driver PCB assembly... Tient? pas sur la CPU?) et voilà ce que j'ai: "
J5 sur la driver ?????? Ou ça ? Photo !!
Les optos de l'idole et du mini plateau sont reliés à J209 sur la CPU.
Bon courage
Thierry

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Message par Sirius » ven. 17 10, 2008 12:36

Et pourtant!
:shock:
Les connecteurs J207-J209 gèrent TOUTE la matrice de switch SAUF la colonne 9 (oui c'est la colonne 9 et pas la colonne 8 contrairement à ce que j'ai ecrit au dessus) à laquelle correspond la fiche J5 de la Driver PCB assembly. :,):

Voici la photo de la carte en question avec le connecteur J5 qui, une fois débranchée, permet aux problemes de masse de disparaitre: :?):
Image
C'est le connecteur avec un simple fil violet/blanc.

Si il y a d'autres points à eclaircir, n'hesitez pas à poster! :wink:

Edit:
Voici egalement une image de la matrice de switch: la colonne 9 correspond bel et bien au fil 4 du connecteur J5 (J5-4):
Image

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Message par thierry04 » ven. 17 10, 2008 17:19

Bonsoir

Je n'avais pas vu que tu parlais de la carte driver AUXILIAIRE et pas la carte driver principale ...

Bon, as-tu vérifié Q11 et D11 en comparant avec Q12 et D12 par exemple (sur cette petite carte) ?

Si tu peux poster une image de cette carte en entier ...
Pour les photos, j'ai mis un tuto sur mon site depuis ... Longtemps
Bon courage
Thierry

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Message par Sirius » ven. 17 10, 2008 19:24

Bonsoir,

Je ne pourrais poster une photo de la carte que demain dans l'après midi (pas chez moi avant).

Étant un peu novice dans l'électronique, j'ai failli te demander comment on peut tester un transistor (une diode ça va, je me rappelle de mes cours de techno de 3eme, et pourtant ça remonte).
Mais je suis allé voir ton site.
Très bon au passage.

Puis-je quand même tester mes transistors sans les dessouder de la carte?


Pour les photos, désolé, c'est vrai que j'ai fait ça un peu à l'arrache, j'aurai pu les redimensionner un peu mieux.

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Message par thierry04 » ven. 17 10, 2008 20:14

Bonsoir
Sirius a écrit : Puis-je quand même tester mes transistors sans les dessouder de la carte?
Bien sur, tu débranches les connecteurs de la carte, ça devrait suffire ...
Bon courage
Thierry

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Message par Sirius » sam. 18 10, 2008 12:28

Voici la photo de la carte en question:
Image
(J'ai inversé l'image pour que ce soit lisible sur la carte)
Tiens? C'est normal que j'ai le transistor Q15 qui soit un peu "orange"?

Pour ce qui est des tests des transistors, je ferais ca cet apres midi, quand j'aurai mis la main sur ce fichu multimetre de #!?$^@§

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Message par thierry04 » sam. 18 10, 2008 13:17

Bonjour

Pour la couleur, je suis actuellement sur un ordinateur portable, c'est pas très évident, le mieux est de se servir d'un multimètre pour tester les transistors.
Dans ton cas comme je te l'ai déjà indiqué, il faut voir du côté de Q11, D2 et Q2, tu peux comparer tes mesures avec Q12, D1 et Q1.
Bon courage
Thierry

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