Br2 et C5 changé mais reset encore
Flipper concerné :Si necessaire, merci de proposer un flipper en relation avec ce sujet. |
- franck38
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Br2 et C5 changé mais reset encore
Bonjour à tous,
Je tente de réparer mon flintstones pour le RGA et j'ai quelques difficultés.
Le flipper se mettait à reseter de + en + souvent pendant les parties. J'ai donc entrepris de changer classiquement Br2 et C5 afin de résoudre le problème.
Après ces modifs voici le constat. Dès que les flips droits sont actionnés, le flipper reset direct. Si je débranche la bobine du flip haut à droite. Le défaut apparait encore mais beaucoup plus rarement. Je pense que le 5V chute avec les flips et notamment quand les 2 flips à droite sont actionnés. Je penche donc pour changer Q1 mais je n'en suis pas certain. Avant de le faire, si vous aviez des idées je suis preneur.
Pour info, tp2 = 4.84V
Bonne journée
Franck
Je tente de réparer mon flintstones pour le RGA et j'ai quelques difficultés.
Le flipper se mettait à reseter de + en + souvent pendant les parties. J'ai donc entrepris de changer classiquement Br2 et C5 afin de résoudre le problème.
Après ces modifs voici le constat. Dès que les flips droits sont actionnés, le flipper reset direct. Si je débranche la bobine du flip haut à droite. Le défaut apparait encore mais beaucoup plus rarement. Je pense que le 5V chute avec les flips et notamment quand les 2 flips à droite sont actionnés. Je penche donc pour changer Q1 mais je n'en suis pas certain. Avant de le faire, si vous aviez des idées je suis preneur.
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Franck
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http://www.collectionneursdeflippers.com/franck38
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- jb
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Re: Br2 et C5 changé mais reset encore
http://the.nerv.free.fr/docpro/reset_wpc.pdf
etre bien sur des pistes qui partent de br2 et de c5.des soudures qui ne prennent pas les pistes.
perso c5 j'en ai jamais changé pour des resets.....
etre bien sur des pistes qui partent de br2 et de c5.des soudures qui ne prennent pas les pistes.
perso c5 j'en ai jamais changé pour des resets.....
rech pieds pour flipper wpc et system 11
rech dome topper pour un whitewater.
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Re: Br2 et C5 changé mais reset encore
Bonjour
Il y a d'autres causes plus fréquentes que Q1 :
http://the.nerv.free.fr/docpro/reset_wpc.pdf
Il y a d'autres causes plus fréquentes que Q1 :
http://the.nerv.free.fr/docpro/reset_wpc.pdf
Bon courage
Thierry
Thierry
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Re: Br2 et C5 changé mais reset encore
Bonsoir,
Sur mon Dracula qui résettait dès la mise sous tension, il s'agissait du connecteur d'alimentation J101 sur la driver (2 fils bleus et 2 fils rouges de mémoire) qui était mort. Pour s'en rendre compte : si le connecteur est chaud, à changer ! Après changement de ce dernier, plus de résert intempestif.
Sur mon Dracula qui résettait dès la mise sous tension, il s'agissait du connecteur d'alimentation J101 sur la driver (2 fils bleus et 2 fils rouges de mémoire) qui était mort. Pour s'en rendre compte : si le connecteur est chaud, à changer ! Après changement de ce dernier, plus de résert intempestif.
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Re: Br2 et C5 changé mais reset encore
Bonjour,
C'est justement ce document qui m'a d'abord aiguillé vers Br2 et C5
Si je résume les différentes causes
1) La tension secteur est trop faible
Peu de chance car cela marchait très bien il y a 8 mois et tous mes autres flips n'ont aucun souci
2) Problèmes situés dans le bloc interrupteur
A tester
3) Connectique et câblage entre le transfo et la carte "driver"
Quel serait la relation avec les flips
4) Problèmes de redressement et filtrage +5V
Changé, nette amélioration mais pas suffisant
5) Problèmes sur le régulateur +5V
TP2 = 4,84V ce n'est pas top?
6) Problèmes avec les pistes (et les traversées double face) du circuit imprimé
J'ai tout contrôlé après le changement de BR2/C5 est tout était OK
7) Les câbles et connecteurs qui relient la carte driver" à la carte CPU
Là encore quel rapport avec les flips?
La carte CPU
Idem 7)
9) Les câbles plats (nappes) reliant les différentes cartes
Idem 7)
10) Les flippers
Vérifié bobines et diode tout est OK
Dernière chose, ne pourrait il pas y avoir une relation entre la carte fliptronic et la driver qui ferait chuter le 5V en utilisant le flip haut droit.
Bon il est trop tard pour faire mes essais, je reviendrai demain .
A+
C'est justement ce document qui m'a d'abord aiguillé vers Br2 et C5
Si je résume les différentes causes
1) La tension secteur est trop faible
Peu de chance car cela marchait très bien il y a 8 mois et tous mes autres flips n'ont aucun souci
2) Problèmes situés dans le bloc interrupteur
A tester
3) Connectique et câblage entre le transfo et la carte "driver"
Quel serait la relation avec les flips
4) Problèmes de redressement et filtrage +5V
Changé, nette amélioration mais pas suffisant
5) Problèmes sur le régulateur +5V
TP2 = 4,84V ce n'est pas top?
6) Problèmes avec les pistes (et les traversées double face) du circuit imprimé
J'ai tout contrôlé après le changement de BR2/C5 est tout était OK
7) Les câbles et connecteurs qui relient la carte driver" à la carte CPU
Là encore quel rapport avec les flips?
Idem 7)
9) Les câbles plats (nappes) reliant les différentes cartes
Idem 7)
10) Les flippers
Vérifié bobines et diode tout est OK
Dernière chose, ne pourrait il pas y avoir une relation entre la carte fliptronic et la driver qui ferait chuter le 5V en utilisant le flip haut droit.
Bon il est trop tard pour faire mes essais, je reviendrai demain .
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Re: Br2 et C5 changé mais reset encore
4V84 c'est pas des masses.... moi aussi je reseterais
tu n'a pas un strap sur 240V au lieu de 220V et une tension secteur faiblarde
tu n'a pas un strap sur 240V au lieu de 220V et une tension secteur faiblarde
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Re: Br2 et C5 changé mais reset encore
Coté réseau rien de particulier, tous mes flips fonctionne et de plus j'ai déjà rencontré ce problème de reset lorsqu'il était au festi flip
Coté pontage je ne vois pas ou modifier. Je laisse la photo si kk'un peux me dire.
Coté pontage je ne vois pas ou modifier. Je laisse la photo si kk'un peux me dire.
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Re: Br2 et C5 changé mais reset encore
Bonjour
Visiblement tu as lu le document, mais tu ne l'as pas compris !
Tu ne vois pas le rapport avec les flips, les flips sont le déclencheur.
Le problème est du à une faiblesse de l'alimentation en 5V de la carte CPU.
Quand tu flippes avec les deux flippers en même temps, il y a un appel de courant important qui fait chuter les tensions à la sortie du transfo, normalement, ça n'a aucun effet, la régulation du 5V compense cette chute, quand un des maillons de la chaine d'alimentation en 5V est faible, cette chute de tension provoquée par les flippers fait passer la tension de 5V en dessous du seuil qui provoque un "reset" (juste une fraction de seconde).
Visiblement tu as lu le document, mais tu ne l'as pas compris !
Tu ne vois pas le rapport avec les flips, les flips sont le déclencheur.
Le problème est du à une faiblesse de l'alimentation en 5V de la carte CPU.
Quand tu flippes avec les deux flippers en même temps, il y a un appel de courant important qui fait chuter les tensions à la sortie du transfo, normalement, ça n'a aucun effet, la régulation du 5V compense cette chute, quand un des maillons de la chaine d'alimentation en 5V est faible, cette chute de tension provoquée par les flippers fait passer la tension de 5V en dessous du seuil qui provoque un "reset" (juste une fraction de seconde).
Bon courage
Thierry
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Re: Br2 et C5 changé mais reset encore
Bjr thierry,
La chute de tension ça je l'ai bien compris merci. Ce que je n'explique pas c'est pourquoi cela le fait systématiquement quand uniquement les 2 flips à droite sont actionnés et pourquoi cela ne le fait pas quand j'actionne uniquement les flips gauche et droite simultanément voir même avec les bumpers en même temps. Pourquoi celui en haut à droite provoquerait une chute plus importante que les autres flips ou bobine.
La chute de tension ça je l'ai bien compris merci. Ce que je n'explique pas c'est pourquoi cela le fait systématiquement quand uniquement les 2 flips à droite sont actionnés et pourquoi cela ne le fait pas quand j'actionne uniquement les flips gauche et droite simultanément voir même avec les bumpers en même temps. Pourquoi celui en haut à droite provoquerait une chute plus importante que les autres flips ou bobine.
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Re: Br2 et C5 changé mais reset encore
11 Failed Voltage Regulator
Step 9: When all else fails...
The LM323K 5V regulator is a robust device, but it can drift over time to below the design requirement of 4.8VDC. If your 5VDC reads less than 4.8VDC at the test point, or less than 4.75V on the CPU board, you have to replace the regulator. Note that these voltages are compliant to the LM323K's spec. However, at the lower end of this spec, this lower voltage may be the cause of resets.
There is a method of absolute last resort. This is absolutely, positively a hack. And yes, it can push some extra margin into the design, covering up other problems, which is why it is a hack. But if you don't have the skills to uncover the real problem, here is what you can do.
The LM323K draws a small current to operate, which it passes to ground. We can use that current to raise the voltage of the whole LM323K, pushing the output closer to 5V.
Procedure:
Isolate the LM323K's metal case from board ground by cutting the ground traces that run left and right from the nut on the back of the board that bolts the LM323K to the board. The neater you make these cuts, the easier it is for someone else to later restore the board.
Some versions of the Power/Driver board include a ground trace on the component side of the board that provides a ground to tantalum capacitor C9. This trace must be cut on the component side of the board.
Add a 1/2W resistor in series, from the LM323K ground to the board's ground trace.
A 12 ohm resistor will nominally raise the LM323K voltage output by .1 VDC.
A 24 ohm resistor will nominally raise the LM323K voltage output by .2 VDC.
Note: The LM323K is designed to operate this way.
Step 9: When all else fails...
The LM323K 5V regulator is a robust device, but it can drift over time to below the design requirement of 4.8VDC. If your 5VDC reads less than 4.8VDC at the test point, or less than 4.75V on the CPU board, you have to replace the regulator. Note that these voltages are compliant to the LM323K's spec. However, at the lower end of this spec, this lower voltage may be the cause of resets.
There is a method of absolute last resort. This is absolutely, positively a hack. And yes, it can push some extra margin into the design, covering up other problems, which is why it is a hack. But if you don't have the skills to uncover the real problem, here is what you can do.
The LM323K draws a small current to operate, which it passes to ground. We can use that current to raise the voltage of the whole LM323K, pushing the output closer to 5V.
Procedure:
Isolate the LM323K's metal case from board ground by cutting the ground traces that run left and right from the nut on the back of the board that bolts the LM323K to the board. The neater you make these cuts, the easier it is for someone else to later restore the board.
Some versions of the Power/Driver board include a ground trace on the component side of the board that provides a ground to tantalum capacitor C9. This trace must be cut on the component side of the board.
Add a 1/2W resistor in series, from the LM323K ground to the board's ground trace.
A 12 ohm resistor will nominally raise the LM323K voltage output by .1 VDC.
A 24 ohm resistor will nominally raise the LM323K voltage output by .2 VDC.
Note: The LM323K is designed to operate this way.